Recientemente se ha constituido, con la presencia y apoyo de, hasta el momento, más de 200 particulares y 22 asociaciones pertenecientes al mundo cultural, deportivo, juvenil y social de las provincias de Salamanca, Zamora y León, la Plataforma PuntuLLI.
Esta Plataforma nace con los objetivos de promocionar el .lli entre la comunidad internauta como dominio propio y representativo de la cultura leonesa expresada a través de la lengua leonesa; realizar una petición oficial a la ICANN (Internet Corporation For Assigned Names and Numbers) para el reconocimiento del .lli, recogiendo los fondos necesarios en ese sentido; y promover y reunir los apoyos de particulares, de las instituciones, asociaciones, organizaciones y colectivos a favor de un dominio propio en Internet.
Según la Plataforma, la comunidad cultural y lingüística leonesa está mostrando un desarrollo importante en los últimos años y por ello apuesta decididamente por un espacio propio para la cultura y la lengua leonesa independientemente del territorio, siendo esta opción, la cultural-lingüística, la única permitida por la ICANN y la única que cuenta con posibilidades.
Los impulsores de esta reivindicación aseguran que la presencia de la lengua y la cultura leonesa en Internet es cada día más importante, por lo que el desarrollo de las TICs a través de webs, chats, foros, messengers y demás sistemas de comunicación hacen necesaria la solicitud de un dominio .LLI que les identifique como comunidad cultural y lingüística.
En ese sentido, puntuLLI tiene como objetivo conseguir de la ICANN el reconocimiento de un dominio de primer nivel, de los denominados esponsorizados (sponsored TLD). Bajo un dominio .LLI podrán registrarse todas las webs que en la actualidad cubren la red internacional escritas en leonés o dedicadas al fomento y promoción de esta cultura. La comunidad cultural y lingüística catalana ha conseguido este status en el año 2005, y otras como la bretona, la gallega o la galesa tienen muy avanzados sus trabajos en este sentido.
La Plataforma alega que la lengua leonesa está reconocida por la UNESCO y por el proyecto de Estatuto de Castilla y León, que recoge la protección y promoción de la misma, por lo que puntuLLI hace un llamamiento para que todas las administraciones y partidos políticos trabajen en esta línea, además de a todas las asociaciones, organizaciones, colectivos, empresas, entidades y particulares para que rellenen el formulario de apoyo para este proyecto.
La repercusión del nacimiento de puntuLLI.org ha tenido relevancia internacional, haciéndose eco de esta iniciativa medios de todo el estado español y algunos medios internacionales. Además las gestoras de solicitudes de dominios lingüísticos dominios de Internet, como Racó Catalá o Puntugal ya han difundido la noticia en sus páginas web, y en el caso de la asociación PIK Breizh, de Bretaña (Francia), ya se han puesto en contacto con la Plataforma Leonesa.
Gestora de la Plataforma
PuntuLLI se configura como una Plataforma virtual abierta, de la que forman parte todas las entidades y particulares adheridos a la misma, es la asociación de «todos aquellos que creemos que la lengua y la cultura leonesa tienen el derecho a ser identificados en Internet como tales, al igual que ya sucede con otras comunidades culturales y lingüísticas».
En su página web (www.puntulli.org) la Plataforma ofrece la posibilidad de firmar de manera particular como muestra de apoyo al proyecto, además de la posibilidad de colocar un banner en Blogs o páginas webs, constituyendo una forma más de publicidad y apoyo a la iniciativa.
Afortunadamente esta propuesta no prosperará. Y no lo hará por ser una más de las salidas de tiesto de aquellos que reivindican una lengua arcaica que sí hay que conservar, pero como pieza arqueológica y no como opción comunicativa diferencial. Menos leonés y más de tantas otras cosas. El problema está en que la izquierda no sabe qué hacer ante la globalización, y prefiere meterse en casa con el brasero de cisco, candando la puerta, para sentirse diferente a la vez que importante. Más inglés, más castellano, menos leonés.
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más inglés? Supongo que la izquierda, ante la globalización, se vuelve favorable al imperialismo. Atiza.
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por fin todos los leonesesparlantes de esta nuestra provincia podremos sentirnos identificados!! Ya es hora de que impongamos nuestra lengua al resto de ciudadanos reaccionarios, poco concienciados con nuestra rica y antigua cultura común leonesa. Ciudadanos del Reino leonés, uníos!!!
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Lli Lli Lli, yo yo yo, yu yu yu , lla lla lla, lle lle lle,......
Vaya país de idiotas, es una pena que uno no pueda hacerse apátrida.
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Lo que no entiendo es que un portal aparentemente serio como este permita que se publiquen gilipolleces de este calibre.
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Al que lo le guste la noticia que no la lea. Es fácil. Así no le entran rabias ni malestares.
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Aquí ni se habla , ni jamás se hablo tal cosa, vuelvanse con sus inventos a León.
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Si alguién quiere hablar leonés, perfecto. Y si quieren conseguir un dominio propio en Internet, pues muy bien. Pero lo que no me gusta nada es que alguién me intente decir que esta ciudad pertenece al Reino de León y que encima se habla en ella leonés. ¿Pero bueno, estamos locos o qué? ¿Alguien habla leonés en Salamanca? Me imagino que se hablará mucho más francés en esta ciudad que leonés, porque en mi vida he oido a nadie hablar en leonés.
Si es cierto que se habla en otros lugares de la provincia, pues habrá que respetarlo y ayudar a que no se pierda, pero que alguien me diga donde hablan leonés porque me gustaría entrar en contacto con esta lengua.
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Coño, ahora saber inglés es ser imperialista?????
Pero qué sandeces se llegan a decir, joder!
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Yo he nacido y me he criado en Salamanca, tengo ya unos cuantos años, y la verdad es que jamás he oido hablar a nadie en ese idioma.He conocido a muchas personas mayores, nacidos en el siglo XIX, y ni les oi hablar cosa diferente al castellano ni me dijeron que hubiera existido otro habla diferente. Conozco la zona de los Arribes y a mucha gente de allí , y al oirlos hablar no noto nada extraño que los diferencie de los de cualquier otro sitio.
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Bellota, Cuando se dice que la lengua leonesa pervive en Salamanca no se están refiriendo a la capital charra, sino a la provincia en general. En su momento he puesto datos bibliográficos al respecto, no tengo ganas de repetirlos. El que busca, encuentra.
«que alguién me intente decir que esta ciudad pertenece al Reino de León»
Permíteme que a eso no te cntxte...en fin.
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Si a mi la lucha por construir el Reino de León en León, Zamora y Salamanca me parece tan lícita como cualquier otra ideología.
Lo que no comparto es que utilizando una parte de la historia se presente Salamanca como una zona tradicionalmente leonesa. Tampoco me parece una buena fórmula el utilizar títulos de libros y citas de autores para justificar la existencia del leonés en la provincia de Salamanca.
Si fuera una lengua tan extendida como se extrae de vuestras intervenciones,¿ por qué nunca se dan nombres de pueblos concretos o de localizaciones geográficas puntuales del leonés? A mi la respuesta que habeis dado anteriormente, de que en las Arribes y en otros lugares se habla leonés, no solo no me convence sino que me parece un tanto vaga.
Por eso me gustaría que a parte de mezclar reyes leoneses con estudios sobre leonesismo, alguien pudiera decirme donde sa habla leonés en la provincia de Salamanca, por el simple hecho de poder entrar en contacto con esta lengua.
Y cuando dices «el que busca, encuentra», supongo que no te referirás al leonés en Salamanca...¿o si?
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Buenas, a ver, primero agradecerte el tono y tu actitud puesto que se exa en falta cuando se tratan ciertos temas. Algunos van a saco diciendo barbaridades.
Mira yo no soy un experto en el tema, por tanto no te puedo decir exáctamente qué ocurre con el leonés y su influencia en Salamanca. Sé cosas, pero creo que no tengo los estudios suficientes sobre el tema como para informarte como mereces. Por ello, te puedo recomendar que escribas a una Asociación que hay en Salamanca en defensa del leonés.
Esta es su dirección—> labarda-salamanca@hotmail.com
Seguramente ellos te informarán mucho mejor.
Un cordial saludo.
PD: Personalmente el tema lingüístico me la refanfinfla un poco. Así de claro. Me centro básicamente en que a las 3 provincias leonesas nos tienen puteaos, todos sabemos qién es el ppal causante de esto ( el q va después de él somos los propios charros,zamoranos y leoneses). Y pediré una y otra vez la autonomía para estas tres provincias porque creo firmemente que es la mejor forma de aspirar a un futuro mejor. Al igual que otros pensarán otra cosa, lo contrario etc etc.
Un saludo.
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He entrado en la web de La Barda y resulta que el leonés se habla incluso en el Campo Charro.
http://labarda.piranho.com/informe.html
Parece que apartir de los trabajos de un doctor en filología, se extrae que el leonés se habla en numerosas comarcass salmantinas. La verdad es que son curiosas las palabras que se ponen como ejemplo, de entre las que destacan «vacas» o terminaciones en -u como perru.
Me parece muy respetable la web, y la verdad es que está bien trabajada y encima está en leonés. Es la primera vez que leo algo en leonés y verdaderamente me ha impresionado.
Luego he visto también que tienen unos lincks de algunos pueblos salmantinos, supongo que seran los pueblos de los miembros de La Barda, donde me ha parecido leer con mi leonés nulo, que indica como lenguas extranjeras el castellano y el portugués.
Me parece que se están juntado las ganas por recuperar un patrimonio valioso y las de crear un nacionalismo excluyente y subrrealista. Habrá que andarse con ojo, porque a partir de mitos históricos y espirituales se han justificado todo tipo de cosas.
Bravo por la asociación, y por el interés de investigar las posibles huellas del leonés en Salamanca.
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Mientras no lleguemos a extremos conocidos (caso catalán, vasco y gallego) también digo: Bravo por la asociación, y por el interés de investigar las posibles huellas del leonés en Salamanca.
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Yo no veo gente de Salamanca que entre aquí y nos diga que el habla leonés y nos de una explicación del tema, que nos cuente esa experiencia tan extraña para los que hemos vivido en Salamanca toda la vida y jamás lo hemos visto.
Yo he viajado por españa, he visto a gente hablar en catalán, en valenciano,en vasco,en gallego, en asturiano,en andaluz, en caló,.., y resulta que siendo de Salamanca jamás he visto el habla propio de aquí..
Alguien ha hablado de que los nombres que antiguamente estaban en leonés se han castellanizado¿cuales son?
Resulta que alguien dijo que el castellano hace nada( en tiempos de Unamuno creo) se hablaba a las puertas de Salamanca, que lo expliquen y muestren pruebas.Mis padres son contemporáneos de Unamuno y nunca me dijeron nada.
Que expliquen todos estos enigmas, eso si de forma clara y sencilla, que lo entienda todo hijo de vecino,vamos.
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Más fácil. Te lo miras tú por tu cuenta. Que creo que eres mayorcito para buscarte la vida y no que te lo den todo exo. ;-) :-)
Y así te formas tu propia opinión de apoyo o no al leonés, que para eso está la capacidad de decisión a la luz de los distintos argumentos, tanto de una parte como de otra.
Pero te voy a dar una pequeña ayuda (a ti y a todos los interesados en el tema):
http://labarda.piranho.com/informe.html
http://salamancaresiste.googlepages...
En esta página he encontrado una gran recopilación de trabajos. De los cuales he de decir que puedes obtener tanto una opinión contraria a la protección del leonés, como a favor. Por tanto creo que no estoy dando datos favorables a mi opinión personal simplemente.
etc etc
También otro de los libros que tengo en mi poder y que recomendaría su lectura ( se encuentra en Cervantes) es El Dialecto Leonés de Menendez Pidal. Te viene hasta con un CD. (la reciente edición,claro.)
Bueno, nadie me podrá reprochar que no he dado la posibilidad a la gente de formarse una idea al respecto del tema. Yo no soy lingüista, y por tanto hay cosas que se me escapan. Pero después de leer todo eso que he enumerado, pues hombre, de la existencia de rasgos lingüísticos leoneses en Salamanca no dudo. Otro cantar es la reflexión personal de cada uno de si: ¿Debemos o no defender o apoyar la protección del leonés.? ¿Hasta qué punto? etc etc
Un saludo a todos.
Pd: No creo que sea de recibo escribir nada después de mi mensaje antes de haberse leido todo lo que yo he enumerado y así tener una opinión formada en base a algo. Y no decir: «Ay! esq los de la provincia de león qieren invadirnos! buaaaa :’-(»
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Se han utilizado aquí las tres herramientas fundamentales para eludir la opinión sobre un tema:
me falta información
el tema a debatir es una opción como cualquier otra
«no es de recibo escribir nada después de este mensaje»
En mi opinión, el leonesismo es el mejor ejemplo de movimiento «virtual». Y lo es por varias razones:
apoyo a un dialecto cuya utilización es ínfima y cuasi-inexistente(en las relaciones diarias, en la prensa, en las relaciones con la política, en las relaciones con la administración)
utilización de la web para inflar un contenido que en la competencia social con otros temas no resiste (ya que genera un interés sólo anecdótico)
vinculación con opciones ideológicas manipuladas (ahora hablar en inglés es imperialismo, mientras en la Segunda República Carrillo y otros muchos comunistas se partían el culo para unificar lingüísticamente europa mediante el Esperanto, dentro de una ideología internacionalista que debería ser inherente a la izquierda).
ante la virtualidad de la propuesta, rebajar el contenido y limitarla a un «autonomismo» de interés hipotéticamente social (si hacemos una comunidad somos los más pobres de los pobres y podemos chupar del tarro de las ayudas europeas a costa del resto).
Todo el mundo quiere un movimiento regionalista. Si dejáramos de mirarnos el falo...
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Salamanca nunca jamás ha sido leonesa,ni nació , ni fue , ni es leonesa.Eso si, la mayor parte de la actual provincia pertenecio a una agrupación de territorios, bajo la corona de león, de 1157 a 1230.Caprichos de reyes que hacían y deshacían como si los territorios donde reinaban fueran propiedades privadas suyas.A esta agrupación pertenecieron territorios bien dispares como Galicia, Asturias ,la mayor parte de la provincia de León, Zamora y una franja de la actual CA de Extremadura comprendida entre la antigua Ruta de la Plata y Portugal.
Los grupos repobladores de Salamanca fueron los serranos(de la marca oriental del reino de Castilla), castellanos, mozárabes,gallegos, francos(Francia),toreses y portogaleses y bregancianos(ambos portugueses).Los mozárabes fueron el grupo más numeroso y el más importante e influyente fueron los serranos, su dedicación era exlusivamente militar , en un principio eran los únicos que habitaban dentro de las murallas.De las 33 parroquias existentes, entre serranos y castellanos sumaban 11, 8 tenían los mazárabes y 3 los toreses.Si cada grupo llevaba su habla propia, es dificil que la lengua que se impusiera fuera Precisamente la leonesa.Vamos que lo del leonés en Salamanca no me cuadra.
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Para los que sigan interesados en buscar información sobre el tema, repito los datos aportados para que no queden por ahí abajo:
http://labarda.piranho.com/informe.html
http://salamancaresiste.googlepages...
En esta página he encontrado una gran recopilación de trabajos. De los cuales he de decir que puedes obtener tanto una opinión contraria a la protección del leonés, como a favor. Por tanto creo que no estoy dando datos favorables a mi opinión personal simplemente.
etc etc
También otro de los libros que tengo en mi poder y que recomendaría su lectura ( se encuentra en Cervantes) es El Dialecto Leonés de Menendez Pidal. Te viene hasta con un CD. (la reciente edición,claro.)
Gracias
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Serrano significaba habitante de las Sierras, esto es, de la Cordillera Cantábrica entre la provincia de León y Asturias.
Mira cualquier manual de historia, Javi.
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Los serranos eran uno de los linajes de Salamanca como así lo indica el fuero.También se sabe que para los cronistas musulmanes, la extremadura castellano-leonesa la denominaban «tierra de los serranos»,identificaban a todos sus habitantes como «serranos».
Asi como para el resto de linajes de la ciudadad de Salamanca no ha habido duda de su procedencia, para el caso de los serranos si.En la «Historia de Salamanca», de Villar y Macias,se dice que los serranos procedían de las montañas de Asturias y León, lo mismo ocurría en alguna cróncia escrita con anterioridad, pero lo que es cierto es que no existe ninguna prueba de ello y lo que hacía Villar y Macías era copiar lo que otros antes se habían inventado.
Es hasta no hace mucho que investigaciones de Sanchez Albornoz situan el origen de este pueblo en las montañas de Urbión ,Covaleda y Sierra de la Demanda(aprox. en la confluencia de las provincias Soria,Burgos y la Rioja).Hoy día , practicamente todos los estudiosos del tema coinciden en dar por buena esta procedencia para los serranos.
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Hasta que salga otro diciendo lo contrario. En fin... la historia, bendita y traicionera historia. Nunca estaremos al 100% seguros de tantas cosas.... Tantas teorías, tantos argumentos a favor y en contra, y tan lícitos unos y otros.. tan posiblemente ciertos o tan falsos, siempre hasta que se demuestre lo contrario. Pero es lo que hay, y lo que toca. De ahí tal vez podamos sacar la conclusión de que usar la historia para justificar todo... chungo. Ahora, usar una pequeña base histórica pero que sirva para formar unos cimientos de un proyecto que a corto,medio o largo plazo, sea útil y beneficioso para los ciudadanos de algún lugar denominado de alguna forma por obra y gracia de la organización administrativa; siempre será positivo.
( valga esta reflexión para justificar la existencia tanto de: C.A. de Castilla y León, de C.A. del País Leonés, Estado Español, etc etc etc)
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No veo ningún problema en que cada uno hable lo que le dé la real gana. Afortunadamente el interés por el llïonés y su recuperación es imparable en todo el pais leonés. Esto no significa ni renegar del castellano ni ser menos español, por si alguno confunde las cosas. El mieu sofitu al PuntuLLI
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Te estoy diciendo que hoy todos los estudiosos del tema coinciden en el origen de los serranos, no hay nada relativo, ni son suposiciones.Cuando Villar y Macias sacó su «Historia de Salamanca» fue hace 120 años, con todas las limitaciones que eso supone, y lo único que hizó fue copiar lo que ponía en una cronica anterior , que simplemente se lo inventaba.Cuando se investiga pasado el tiempo con medios y técnicas más modernas, con más conocimientos ,se comprueba el verdadero origen,compartiendo la opinión la práctica totalidad de los estudiosos del tema como p.e.Gómez Moreno,Antonio Llorente,Jose María Minguez,Angel Barrios,J.L. Martín,L.M. Villar García,..
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A estos repobladores hay que sumarles los repobladores aragoneses y vasco-navarros,ambos grupos de la órbita lingüistica castellana.Estos junto a los anteriores grupos repoblaron las zonas rurales.Finalmente llegó otro grupo muy importante el llamado segoviano-abulense, estos repoblaron el centro-sur de nuestra provincia.Con todo este panorama es de suponer que el castellano se impuso en Salamanca desde el principio.
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Sobre 1170 , ya habiendose producido la divisíón del territorio de la Extremadura, de la zona oriental vienen repobladores a la provincia de Salamanca son los llamados Segoviano-abulenses y entre los topónimos de ese grupo repoblador tenemos:Alconada,Aldeadávila de la Ribera,Corporario,Alcazarén,Coca de Huebra, Coquilla de Huebra,Torre de Velayos,Aldeadávila de Revilla,Fuente Pedraza,Pedraza de Yeltes,Sepúlveda, Coca de Alba,Cuellar,Matamala( de Garcihernández),Matamala( de Martinamor),Membibre de la Sierra, Coquilla,Segovia del Doctor,Segovia de Sacedón,Segovia la Chica,Cortos de Sacedón,Arévalo,Pedraza de Alba,Velayos,Avililla de la Sierra,Pedraza(de Tamames),Los Arévalos,Segoyuela de los Conejos,Tejada y Segoyuela, Avilasfontes.
Todas estas poblaciones dan fe de la llegada de un importante grupo repoblador que bautizan sus nuevos asentamientos con las poblaciones de las que procedian
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Lo que digas, Pepe.
Pero mirad los estudios de Cortázar, p.e., historiador no castellanista (o mejor dicho nacionalista castellano), para quien hasta la mitad de la provincia de Ávila la repoblación fue mayoritariamente leonesa y asturiana.
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el Llïonés de CX es un invento que no se habla de forma natural ni se ha hablado jamás. No hay hablantes patrimoniales de esa pseudolengua inventada por cuatro tarados ni nada tiene que ver con las auténticas hablas leonesas ni con el original astur-leonés. No nos tomen el pelo con sus chorradas freaks.
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