Alberto Vara :¿Qué es un ciudadano?
Albert Rivera: Pues yo creo que una persona que se siente participe de su ciudad y que tiene derechos y obligaciones.
Cuando uno oye hablar de Ciudadanos, lo primero que se le viene a la mente es el movimiento vecinal, el movimiento asociativo.....¿no crees que alguien os puede acusar de estar tomando el nombre, de estar arrebatándoselo a la ciudadanía?
Ciudadanos es un concepto constitucional....el concepto ciudadano es un concepto liberal, es un concepto contrario al concepto de súbdito.
El súbdito esta sometido al antiguo régimen y el ciudadano vive en un estado liberal, donde hay una serie de garantías, con una serie de derechos y deberes. Es un concepto político y constitucional que creo que representa el espíritu de lo que queremos llevar a la ciudadanía
Desde ciudadanos muchas vece se insiste en la crítica a los políticos profesionales...¿qué es exactamente un político profesional?
Yo creo que es aquella persona que no sabe hacer otra cosa más que estar en política, que no tiene otra profesión, que no tiene formación par hacer otra cosa. Que entra en un partido político, con el objetivo, no de cambiar las cosas, sino que el fin en sí es ser concejal o ser diputado.
Nosotros al contrario, creemos que el fin es defender las ideas y el medio sería entrar en las instituciones. Vemos la política como un medio para defender un modelo de sociedad, y otros lo ven como un fin en si mismo.
¿Y tu te comprometes dentro de 8 años a dejar la política?
Yo me comprometo a dejar el cargo público que tenga dentro de 8 años, otra cosa es que no me interese la política, que no pueda participar de la política de otra manera. Yo creo que es necesario que haya regeneración, cambios, que haya gente nueva. La verdad es que en mi caso con 27 años, que me vaya con 34, 35, puede ser más chocante, pero bueno, ese es el compromiso que tenemos y por tanto, así se hará.
Puesto que pensáis que los ciudadanos son los que deben tomar la iniciativa en la política y no los políticos profesionales...¿que mecanismos creéis que es necesario emplear para que eso sea posible?
Uno de ellos ya esta en marcha en muchos municipios, son los presupuestos participativos.
En los presupuestos participativos está muy bien que se pueda participar, pero si no se informa, si no se dan los instrumentos necesarios para que puedas participar, en el fondo no son participativos. Yo creo que hoy en día se puede hablar de presupuestos participativos tan solo si se usan medios como Internet, llevar a la casa de los ciudadanos los presupuestos en un plazo razonable, etc.
A parte de los presupuestos participativos nosotros abogamos por otros mecanismos y uno de ellos es la consulta popular para asuntos concretos del municipio, un plan urbanístico por ejemplo, por lo menos consultar la opinión de los vecinos de la zona afectada, para que los políticos puedan obrar en consecuencia.
En las pasadas elecciones te presentaste desnudo, ¿podrías desnudarme brevemente a los principales partidos políticos en España?.
Si hablamos de partidos nacionales deberemos hablar de PP , PSOE e IU
Yo creo que IU es un partido muy vacío de contenido y que vive de la etiqueta de “izquierda”, yo creo que incluso muchos valores de la izquierda ni en Izquierda Unida los respetan. A veces instalan una sensación de que la derecha es mala per se, y la izquierda es buena y nosotros creemos que ni la izquierda es siempre buena ni la derecha es siempre mala, habrá que buscar pragmatismo para solucionar los problemas.
Están instalados en el franquismo, y en el pasado.
El PSOE es un partido que ha demostrado que no tiene que ver en muchas autonomías. Nada tiene que ver Maragall con Ibarra o con Bono, o con Paco Vázquez, se nota que cada uno es el cacique de su zona, pero que no hay una idea de estado clara, ni un partido que tenga una idea nacional concreta si no que simplemente se dedica a obtener el poder.
Y el PP es un partido a mi entender demasiado conservador, que en algunos puntos está al margen de los nuevos tiempos, con planteamientos moralistas que nada tienen que ver con la modernidad, y por otro lado también esta cayendo en lo mismo que el PSOE, esta intentando caer en el discurso de decir una cosa en cada sitio, lo que también les quita la posibilidad de tener una idea de estado general.
En el ideario de Ciudadanos se menta que el partido bebe de dos corrientes ideológicas como son el Liberalismo progresista y el Socialismo democrático. ¿No son incompatibles?¿Se puede estar en misa y repicando?
Yo creo que no solo es posible si no que es muy necesario. Hoy en día nadie cuestiona en España, ni siquiera los partidos de derechas, el estado social, yo creo que esa garantía de protección que da el socialismo democrático forma parte de nuestra propia cultura de país, nosotros lo defendemos, creemos en los derechos sociales, en la buena sanidad, educación, las guarderías publicas, políticas para gente mayor....
Y por otro lado yo creo que el liberalismo progresista representa ese liberalismo que yo y muchos entendemos de verdad. Porque muchas veces algunos se proclaman liberales, pero luego van de la mano con los obispos a las manifestaciones...a mi eso no me cuadra.
Yo creo en el estado liberal, aconfesional, que separa sus poderes que da la libertad individual al ciudadano, yo creo que el liberalismo y el socialismo no solo no son incompatibles sino que tienen que ser complementarios necesariamente.
Me gustaría que me comentaras la siguiente frase de Ana Botella: “El matrimonio entre homosexuales es tratar de la misma manera lo que es diferente. Si se suman dos manzanas, pues da dos manzanas. Y se suman una manzana y una pera nunca puede dar dos manzanas, porque es que son componentes distintos. Hombre y mujer es una cosa, que es el matrimonio, y dos hombres o dos mujeres serán otra cosa distinta.”
A mi me da igual que se junten las peras, las manzanas, los kiwis, me da igual, yo creo que lo importante es garantizar los derechos civiles de los homosexuales. Los moralismos son aceptables en el ámbito privado, pero en el ámbito público hay que garantizar la igualdad ante la ley, y esa igualdad en el ámbito civil significa que las personas homosexuales, lesbianas puedan tener los mismos derechos que los heterosexuales.
Si alguien moralmente piensa, cristianos o de otra confesión, que no puede ser, es respetable, pero en el ámbito público no se debe influir con la moral sobre los derechos civiles.
Por ultimo, ¿qué imagen te llevas de Salamanca?.....
Pues yo me voy la verdad encantado, porque yo creo que en salamanca el próximo 27 de mayo podremos celebrar la entrada de un tercer partido, como es Ciudadanos, en el ayuntamiento.
Y sobre la gente de Salamanca la verdad es que hay un nivel increíble, con gente de distintos perfiles dentro del mundo estudiantil, empresarial, yo creo que eso demuestra el espíritu ciudadano....
Creo que la candidatura de salamanca es ejemplar para si alguien quiere ver lo que es Ciudadanos pues que compruebe toda la gente que compone esa lista.....
Ánimos y mucha suerte. A ver si cuaja una alternativa conjuntamente con lo que están gestando Savater y compañia, para hacer frente al bipartidismo y el chantaje nacionalista que se da en la actualidad.
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El concepto constitucional de ciudadano se lo ha inventado. Jurídicamente sólo se puede hablar del concepto de ciudadanía europea, más vinculado a la nacionalidad en el ámbito de los sistemas regionales que a otra cosa. Incluso en nuestro ordenamiento podemos hablar de la condición de vecino, pero no de la de ciudadano. Así que este hombre que lea antes de hablar.
Respecto al PSOE, eso de que hay cada uno que piensa de una manera... Bravo por este señor. Según él los partidos tienen que tener un pensamiento único, no puede haber pluralidad. Vaya regeneración de la política. Este es un partido más jerarquizado que cualquiera.
Por otra parte, voy a hacer una apuesta. ME JUEGO EL CUELLO A QUE ESTE HOMBRE DENTRO DE 8 AÑOS NO DEJA LA POLÍTICA.
Por cierto, tanto que se mete con IU, su propuesta de presupuestos participativos en España ha tenido una experiencia muy positiva en Córdoba.
En fin, señor Rivera, su formación es pésima, y no ha aportado ninguna idea nueva. Parte de dogmas, y no da soluciones a los problemas de los ciudadanos. Él mismo lo ha dicho: es un pragmático, pero en el sentido de que busca el dinero, el oportunismo y la demagogia. Y cacique lo será joserra alonso en todo caso. Lamentable.
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Ni idea quienes son, pero con que intenten separarse de los politicos existentes ya merecen atención
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Estoy de acuerdo con el Comentario de (84.125.24...), yo además estoy indignado. Además de no tener ni idea del concepto de ciudananía, desconociendo o inventando el derecho, no sabe nada de historia. Todo el mundo sabe que el movimiento vecinal es el movimiento ciudadano y es desde allí, donde surge, o se reconstruye desde la transición, en un proceso continuo, la política progresista. Ni zorrra. Le aconsejo que se lea cualquier libro del sociólogo Manuel Castells, o en su defecto, algún libro de historia.
Ah, y una última cosa, el liberalismo político es una idea, ajena a lo que representa el liberalismo económicos. El liberalismo político, del que según él, viene el derecho de ciudadanía, es algo que no nace en reacción del Antiguo Régimen, sino como un perfeccionamiento de la idea ilustrada de progreso que tiene lugar a mediados del S.XVII, las monarquías absolutas terminan con el despotismo ilustrado, por tanto no es como él lo expone. Creo que Rivera debería de leer algún libro más, de historia, de derecho o de sociología.
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EN el comentario anterior quería decir s. XVIII. Me faltó un palote.
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Todavía no he leido una sola propuesta de este partido sobre mi barrio «San José», aunque dudo de que sepan donde esta.
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Todo se renueva y la participación de los ciudadanos en la política también. Ciudadanos es un partido de nueva generación, que quiere abandonar los trasnochados conceptos de derechas e izquierdas del siglo pasado y centrarse en las personas. Todo ello en el contexto de una sociedad en la que la tecnología, el acceso a la cultura y a la información permiten que los ciudadanos puedan intervenir en los asuntos públicos más allá del simple voto. Al principio resulta difícil de entender, como todo.
(por cierto, estuve en Salamanca y creo que es la ciudad con más clase de toda España)
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Ojalá ciudadanos entre al ayuntamiento de Salamanca, es la única formación que está en condiciones de proponer salidas a la corrupción, de la que no se habla en la campaña electoral desde el punto de vista que nos interesa a los ciudadanos, es decir: Que medidas concretas se van a tomar para atajarla, concurren las mismas personas que la han dejado expandirse. Es preciso una renovación de políticos y de políticas.
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Y dale con repetir las mismas consignas de siempre!!!
Si C’s quiere luchar contra la corrupción, que muestre la declaración de bienes de su candidato!!!
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Veo que muchos se quejan de un partido que todavía no ha demostrado nada y por lo tanto creo que merece un voto de confianza (nunca mejor dicho).
A todos los que se quejan: os quejais porque siempre caeis en la trampa y acabais votando a los mismos de siempre.
Se vota con la cabeza y no con el corazón, que esto no es fútbol. Aprended lo que es el voto útil (ÚTIL PARA VOSOTROS).
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los mismos derechos civiles... el mismo discursito que el pp.
Y mira que se le dan oportunidades y oportunidades, pero nada, oyes.
¿que hubiera costado apoyar mismos derechos con los mismos nombres? ah, si, espera, que resulta que estamos hablando de Ciudadanos..
Kali, tio, reconocemelo, tu candidato en este tema no se moja o mas bien se moja en el otro sentido.
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¿Trasnochados conceptos de izquierda y derecha? Está muy bien decir que se está a favor a la vez del liberalismo y el socialismo democrático, esto es, de los principios de libertad y bienestar. Pero ¿Cómo conseguir esa libertad y ese bienestar? Ahí es donde estos no se mojan con su rollo post-moderno de que no hay derecha ni izquierda. Para conseguirlo hay distintas alternativas: subir o bajar los impuestos, que estos impuestos sean progresivos ( justos) o directos ( injustos). Aumentar o no el gasto público. Aumentarlo en qué ( gasto militar, sanidad o educación, tecnología). Educación laicista o no. Derechos de nueva generación ( sí o no). Pactos entre patronal y sindicatos , sí o no ( concertación a la europea o modelo de grupos de interés a la americana). Ante conflictos y despidos masivos ¿pasividad o negociación? ¿negociación en favor de quién? Es decir, estas decisiones son las que conforman la política. Y para todas unas respuestas son de derechas y otras de izquierdas. Noo basta con decir que soy liberal y socialdemócrata ( chachi!!!) En todos estos asuntos hay que mojarse. ESto es la Política con mayúsculas y no el juego engañabobos que proponen. Igualdad de sexos sí o no y cómo conseguirla. Yo estoy con las que son de izquierdas ¿De qué lado están ellos?
Me recuerdan a una asociación de la universidad de salamanca, que llegó con un discurso parecido: somos apolíticos, estamos en contra de izquierdas y derechas. ¿El resultado? fueron los más corruptos y chanchulleros de toda la historia de la universidad. En sus cuatro años de existencia se pegaron viajes, hicieron constantemente la pelota al rector...y han llegado a desaparecer. AEMU igual Cs. La misma basura alternativa a la Política.
POr cierto, inmovilistas es con v. Con B es inmobiliaria. Lo mismo te ha traicionado el subconsciente.
Y YO también quiero la declaración de bienes de Joserra!!!
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En efecto, creo que lo que le hace falta al Ayuntamiento de Salamanca es un tercer partido...¡Pero un partido de izquierda! que sepa hechar el freno a los desvarios totalitarios de lanzarote y apueste por una Salamanca moderna y social.
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Pues yo los votaría si estuviera empadronado en Salamanca. Siempre nos quejamos de las pocas opciones que hay a la hora de votar. Aquí tenemos otra...
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Pues votar a un hostelero precisamente en Salamanca no me parece la mejor opción (para los que no somos hosteleros, claro).
Huyendo de las mafias no nos podemos ir a la mafia de al lado, no es muy lógico.
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Tan legal como la de Barcelona: Esperanza de Carreras:
http://img256.imageshack.us/img256/3180/esperanzadecarrerasuq5.jpg Ciudadano Ubú
http://ciudadano-ubu.blogspot.com
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Ciudadanos merece una oportunidad, son ideas frescas y donde el pueblo llega a la politica como buena democracia, no donde los politicos se han comvertido en los sofistas del pasado, que se centraban en ganar las discusiones en el senado. El problema esta en quien entra en el partido en cada municipio, en este caso en Salamanca: un hostelero no lo veo como la mejor opcion, gente que intenta medrar no lo veo la mejor alternativa, gente que fue de UPS, un partido nacionalista, y ahora se mete en Ciudadanos, un partido que va contra todo nacionalismo, no lo acabo de ver. Ciudadanos, creo que podeis llegar lejos, pero debeis hacer limpieza. Un saludo.
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Puede gustar o no su ideología,pero es una realidad que son gente plural.
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Y tan plural: rebotados de todos los lados. Pero esa pluralidad no la respetan en otros partidos, como se deduce de las declaraciones de Rivera respecto del psoe.
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que se vaya a cataluña, y cataluña fuera de españa
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¿tiene algo de malo ser rebotado? ¿Una persona no puede cambiar, evolucionar..?
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¿Porqué se tiene tanto miedo a Ciudadanos? ¿A qué tanta crítica? De verdad que no lo entiendo. Lo que si percibo en, lo que parecen ser gente de Izquierda Unida, es un temor inconsciente -o consciente- a que un partido «nuevo» tenga más votos que ellos. ¿Acaso los «idealistas» de IU no ven que cada vez tienen menos apoyo popular? ¿No deberían resolver sus problemas internos? Que hablen de Llamazares, o del «poltronero» Madrazo y se dejen de monsegas. IU representa a 4 nostágicos de «Un mundo feliz» y así les va. Recogen los votos de un puñado de jovenzuelos que, llegados a la cuarentena, se tornan burgueses. ¡¡Vaya tropa!! Los del pañuelo palestino, la camiseta del Che y las rastas. ¡Ánimo y a ver si sacaís más concejales que Ciudadanos! -No en vano llevaís en política desde la revolución rusa-
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José Ramón Alonso pretende «regenerar» la ciudad
El candidato de Ciudadanos de Salamanca maniobra a su favor
ELPLURAL.COM
Tras su éxito en las elecciones de Cataluña, el Partido de la Ciudadanía, más conocido como Ciutadans, ha extendido su mandato a otras zonas de España como Ciudadanos. Salamanca es uno de los puntos en los que presentarán candidatura, con José Ramón Alonso, un empresario hostelero, ex presidente de la Asociación de Hostelería de Salamanca, como cabeza de lista. Nada fuera de lo normal, si no fuese porque Alonso, al frente de esta Asociación, ha protagonizado algunas maniobras desleales contra los hosteleros que no pertenecen a la agrupación. El diario La voz de Salamanca ofreció un completo perfil del candidato a la alcaldía que se presentará por Ciudadanos en esta ciudad, el empresario hostelero José Ramón Alonso. Ante los votantes, Alonso se presenta como el candidato que pretende “salvar” la ciudad y “llevar los problemas y preocupaciones de la ciudadanía” al consistorio, para “regenerar” la vida social y política salmantina.
Sin embargo, el empresario, que no había participado antes en política, sí es conocido en la ciudad por su “afán de control del mercado y de eliminación y persecución de la competencia, todo ello teniendo al poder político de su lado”.
«Boicotear y perseguir» Según el artículo, la Asociación de Hosteleros de Salamanca, con Alonso a la cabeza, se ha dedicado “a boicotear y perseguir, con el apoyo del Ayuntamiento” a su competencia, hasta que esta “desapareciese”.
Casetas en las fiestas Estas maniobras han tenido lugar incluso en las fiestas de la ciudad. En 2004, los locales pertenecientes a la asociación de Alonso recibieron el permiso exclusivo del Gobierno local para distribuir casetas por toda la ciudad, mientras que otros bares de tapas quedaron fuera del reparto. En 2006 se repitió esta circunstancia, con el agravante de que el ayuntamiento corrió con los gastos de limpieza y seguridad de las casetas.
Sanciones También los universitarios, que suman un alto porcentaje de la población de la ciudad, han sufrido las presiones del candidato de Ciudadanos. Durante las fiestas del inicio del curso 2004, el ayuntamiento multó a numerosos locales de la Plaza de San Justo por “permitir salida de bebidas a la calle”. Sin embargo, ninguno de los locales pertenecientes a la Asociación de Hosteleros recibió sanción alguna.
Medicina y Derecho Pero hay más. La asociación de Alonso alquiló en exclusiva durante 2004 el Multiusos Sánchez Paraíso, de uso público, impidiendo que en él celebrasen sus fiestas los estudiantes de Medicina. La voz de Salamanca denuncia que los hosteleros no llegaron nunca a pagar el alquiler a la gestora del Multiusos, una empresa gallega vinculada al PP. Más suerte tienen los alumnos de Derecho, ya que sus fiestas están organizadas por el comité Codex, que cuenta con el respaldo del Ayuntamiento y de la Asociación de Hosteleros.
¿Candidato pora la regeneración? Con estos antecedentes, cabe preguntarse si realmente Alonso será ese candidato capaz de luchar contra la “división política y la crispación”, y llevará a Salamanca a la “regeneración” política, frente a los “políticos profesionales que han perdido la perspectiva de los problemas de los ciudadanos”, tal y como le presenta su partido.
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Algo no me queda claro en esto de Ciudadanos, y es precisamente su programa. Me he leído sus 28 páginas y la palabra Salamanca no aparece mucho -a no ser que sea en el nombre del partido-; los nombres de los barrios no aparecen por ningún sitio; alguna referencia concreta se echa en falta. Vamos, que es un programa para cualquier ciudad. No se dice nada. Es un programa vacío de contenido. Ellos dicen que lo que quieran los ciudadanos, pero qué van a hacer, ¿preguntarles uno a uno? ¿Consulta popular hasta para ir al baño? Muy bonito, pero muy difícil de conseguir.
Por favor, decid qué vais a hacer de verdad y no quedaros en palabrería barata. Los ciudadanos queremos propuestas concretas, no que la ciudad tiene que ser un espacio abierto a todos y demás.
¿Qué pasa con Los Bandos? ¿Qué pasa con los barrios del lado olvidado del Tormes? ¿Qué pasa con las baldosas del Barrio San José? ¿Qué pasa con la creación de centros para los jóvenes? ¿Qué pasa con la emigración de los jóvenes salmantinos a otras provincias?
Hay que ser valiente y mojarse un poco.
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Y es este partido, el que va a cabar con la politica actual, con la crispación y con el mas ambiente que hay en la política nacional. Un partido, que se dedica a criticar al resto, a partidos que tienen más de 100 años de historia, y les dice que no tienen contenido, sin dar argumentos para ello
Yo les aconsejaria a la gente de Ciudadans, que para criticar algo hay que tener argumentos, no criticar por criticar. Y para cambian la vida politica empienzan mal, no dan un programa (a parte de las cuatro cosas que todo el mundo diriá que si, que forman parte de la pura demagogia), y encima se ponen a criticar. pero que se han pensado que son los aladines de la politica y que estan por encima del bien y del mal.
Prefiero lo que hay, a lo que ofrecen, por lo menos lo que hay ya lo conozco.
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Yo del Rivera este no puedo opinar, pero el Joserra me parece... no sé, ¿un mafioso?
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