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Información libre e independiente 17 de marzo de 2010 - Núm. 1491 |
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Tras casi un año desde el cierre del CSO kanaya
Nuevo Centro Social Okupado en Salamanca: «La Herramienta»
Esta semana se inaugura la segunda experiencia okupa de Salamanca. Sin llegar al año del cierre del CSO Kanaya se crea «La Herramienta» en pleno centro de la ciudad. Con motivo de la inauguración se han organizado diversos actos culturales y talleres.
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Ojala la sociedad salmantina vea en este C.S.O. un espacio de lo que realmente es y no predominen los estereotipos. Que todas las personas que puedan participen de sus actividades, de la edad que sean y que lleven nuevas propuestas a «La Herramienta» porque solo con espacios como este es posible ir cambiando la mentalidad y la forma de hacer las cosas.
Animo al movimiento okupa y una invitación a los vecinos a que se pasen por este espacio abierto y de todos.
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larga vida a La Herramienta !!
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Muy bien, y si los dueños mañana mismo quieran irse a vivir a su edificio, se les garantizará que estas personas salgan de su propiedad?
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La última intervención plantea una pregunta bastante demagógica. El edificio ha estado abandonado al deterioro durante 16 años. Periodo en el que los legitimos propietarios no han hecho nada para mantener un inmueble histórico. Quizás ahora, despues de la okupación y trás una semana de intenso trabajo el edificio esté en mejores condiciones «para entrar a vivir» como se dice en la jerga inmobiliaria.
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Soy una de las personas que estuvo involucrada en ambos proyectos, espero que «La Herramienta» tenga larga vida. Es necesario un espacio liberado para conseguir que colectivos sociales e individuales tengan un sitio para la realizacion de sus actividades e inquietudes. Un lugar de libertad, respeto, apoyo mutuo, autogestionario y asambleario. Comentar con respecto a los vecinos que no existe ni ha existido ninguna queja, no hay ningun motivo para ello. Y acabar diciendo que la gente que no comparte nuestras ideas, nos respeten y dejen vivir en paz, como hacemos nosotros.
Salud y acierto para el Centro Social Okupado Autogestionado «La Herramienta», el espiritu de «Kanaya» vive y sobrevivira a cualquier traspies, que lo sepa el alcalde
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Enhorabuena muchachos y mucho ánimo Si todo el mundo tuviera los mismos...otro gallo nos cantaría
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Ya estaba tardando la peña de KANAYA en volver a okupar!! Mucho ánimo y sobre todo decirle a los vecinos que están invitados a pasarse por allí y a participar en las actividades que allí se realizan.
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La invasion de propiedades se llaman Centros sociales. Porque no van a casa de sus padres y madres y las ocupan. Cuanto dinero generan estos colectivos. Yo tambien quisiera vivir del cuento y no levantarme a las 7:00 y acbar el trabajo a las ocho de la tarde para mantener a mi familia y pagar la hipoteca al banco. Mañana me meto en una casa y se acabo. El subdelegado del gggobierno debería de echarlos y ponerles una multa ejemplar a este grupo de jetas
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Yo estoy de acuerdo con la persona anterior cuando dice lo de la pandilla de vagos y lo de vivir del cuento, y el gobierno lo disculpa diciendo que es otra forma de pensar. Sr Malaga ya es hora que haga algo por su ciudad y eche a esta gente.
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Los dos comentarios anteriores son un buen ejemplo sociológico de la mentalidad actual. El que no se levanta a las 7 y vuelva a las 20:00 h. a casa con su familia y su hipotéca es un vago y un jeta.
Si señor, un aplauso para usted 81.44.169. Usted si que sabe lo que es la vida. Espero que la disfrute, porque según dice el dicho: «el que vive despacio, muere deprisa»
Seguro que su intesa vida le impide conocer algunas cosas, entre ellas el artículo 245.2 del Codigo Penal. En esté artículo y en anterior se diferencia «la usurpación y el allanamiento de morada» de «la ocupación de un inmueble ajeno que no sea morada». Creo que la lectura le ayudará a aclarar conceptos como lo que usted llama «invasión de propiedades».
Yo no soy okupa, pero se que la gente que ocupa también trabaja y estudia, pero quiere compartir su vida con otra gente, aprendiendo de la vida y compartiendo experiencias. De eso es de lo que trata un «centro social okupado». Se niegan a entrar en el juego de endeudarse de por vida por un piso o un coche.
Un juego del que usted forma parte alegremente, tan alegremente que le produce hurticaría que la gente descubra que hay más vida que la que nos dejan las hipotécas.
No le robo más tiempo, que seguro que tiene que trabajar para pagar alguna letra.
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Olvidándose de que alguien se ha tenido que endeudar para construir el local que okupan, o corre el riesgo de endeudarse si no puede venderlo por estar okupado...
Cómo me mola el marxismo quemelasdentodasista...
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Si el dueño no lo vendido ni lo ha tocado (seguramente ni haya entrado) en más de una década, no creo que vaya a endeudarse justo en el momento en el que se produce la okupación.
Tu comentario va muy al hilo del 84.125.28. Conviertiendo en problema a los que okupan en vez de a los que dejan arruinarse un edificio histórico del centro de Salamanca, que te lo recuerdo, esta declarada como Patrimonio Histórico de la Humanidad por la Unesco.
Por cierto, pareces desconocer bastante lo que es el marxismo, te recomiendo que leas un poco antes de utilizar conceptos que desconoces.
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Primero, ninguno de los miembros de la asamblea de okupacion ganan un solo centimo con esto, de hecho, todos ponen de su bolsillo para apoyar el proyecto y el dinero conseguido se revierte en la causa.
Segundo, a lo mejor para alguien, compaginar el dia a dia de estudios y trabajo, con limpiar cientos de kilos de mierda de una casa que alguien esta dejando voluntariamente ir a la ruina para asi ahorrarse los impuestos que ha de pagar para demoler un edificio, con adecentar un espacio inmovilizado, organizar unas jornadas culturales un fin de semana para contruir alternativas al borregismo de discotecas y bares...., pero a mi no me lo parece.
Tercero, si el señor propietario no nadase en abundancia no tendria un inmueble que le podria generar 5000 euros al mes (estimacion mia) ahí durante años acumulando mierda
Cuarto, marxista tu puta madre, 88.3.224
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Señores, ya conocemos a la gente de izquierdas y su concepto de lo público. Como quien dijo, «el dinero público no es de nadie», pues ahora utilizan sin autorización una propiedad ajena porque no se usa, pero ya verán como cuando quiera utilizarse no se van «tranquilamente». Al tiempo. Creo que ese edificio ha sido vendido y habrá algún proyecto para él, digo yo.
Después invocarán al Estado de Derecho, pero a los demás que nos den. Y para organizar actividades me imagino que habrá que tener una licencia... o es que todo el mundo tiene que cumplir unos requisitos, menos estos tipos? Hay que tener morro!!
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...y dale con EL MORRO,que no,simplemente tú participas de la opinión de los poderosos,de los que tienen la posibilidad de acceder a cualquier cosa...eso sí,mientras sea material.Bueno,pues tú sabrás,yo espero que hables de forma egoista,como poderoso,porque si encima eres una de las personas que ,como nosotrxs,nunca contamos para la supermegachachiDEMOCRACIA y te aplastan día tras día,sólo quedará calificarte como MASOCA-IGNORANTE y auténtico LAMECULOS. Ah,no continúes por ese camino SIMPLISTA de calificarnos como «gente de izquierd»,que es patético.
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Mucha gente habla de la Okupación desde categorías que se llaman Prenociones, el que conozca a Durkheim sabrá por qué lo digo. Consisten en aquellas nociones que existen en los humanos previas al conocimiento real, objetivo y científico (si se puede) de cualquier objeto, cosa o circustancia. Se instalan en el pensamiento impidiendo conocer la realidad y en vez de reflexionar sobre el objeto real se reflexiona sobre la noción previa que tenemos de este.
En varios comentarios se pueder reconocer los prejuicios hacia algo tan conocido pero a la vez tan ignorado y manipulado como es el «movimiento okupa». Igualmente desconocer categorías tan manidas como «propiedad privada», «marxismo» (sin haberse leido un libro de este autor«,»izquierda«que seguramente conozcan gracias a las referencias de Pio Moa o»Codigo Penal"
Hay que ser andar con piés de barro al utilizar estos términos, que no se aprenden en un ring, ni en un mitin,ni en la tele, sino estudiando y reflexionando. Y sobre todo criticando categorías de pensamiento asimiladas en el cerebro de burguesines de pro y no tan de pro.
Para mí está claro, a las pataletas no se las puede rebatir con argumentos de peso. Cada comentario en contra de la okupación vuelve a preguntar que pasará si el dueño quiere volver, proyectos, planes...¿Ahora? ¿Por qué no antes?
Han asimilado que tener una vivienda y no pagar por ella es un delíto. Y a esa idea se aferran e intentan justificar por todos los medios la película que tienen asumida. Fuera de ella parecen perderse.
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A mí me gustaría usar la metáfora de unos padres que abandonan a su hijo cuando es pequeño. Unos meses después unos padres adoptivos se ocupan de él, lo crían, lo educan, lo alimentan, lo limpian...todo porque están privados de la posibilidad de tener hijos propios, todo porque no pueden soportar ver a un niño abandonado, desvalido, un gran potencial desaprovechado...y cuando el hijo ya es mayor, talentoso y en cierto modo, «productivo», es reclamado por sus padres biológicos. ¿Sería positivo que la justicia obviase lo realizado por los padres adoptivos y diese la custodia y los derechos a los que le abandonaron a su suerte, dando una patada en el culo a los que han estado educando y cuidando al niño?
El propietario de un solar o edificio comete una irresponsabilidad social absoluta al abandonarlo, que debería estar penada por ley con la expropiación. Igual que la patria potestad no es un derecho ilimitado lo mismo debería ocurrir con la propiedad de bienes e inmuebles.
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Es una falacia comparar a un niño, POSEEDOR de dignidad humana y derechos con un edificio, que es una POSESIÓN humana.
Y a la pregunta de «¿ahora? ¿y por qué no antes?» sólo decirle que si alguna vez te quito un libro y me exiges que te lo devuelva te diré «pues cuando te lo he quitado no lo estabas leyendo» y me lo quedaré. Porque no me da la gana de entrar en la espiral fasciocapitalista de pagar para conseguir bienes y servicios, como hace el resto de mis semejantes.
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Y otra pregunta. Imaginemos por un momento que tenéis razón, que el tener un inmueble vacío justifica su usurpación. La pregunta es «¿y por qué vosotros? ¿por qué no se lo queda el Ayuntamiento, o la asociación de vecinos del barrio, o la Cruz Roja, o...?». Pero cuánta cara.
Y al que me menta la madre sólo decirle que acaba de demostrar su gran capacidad dialéctica. Para mí, he ganado el debate por incomparecencia de las neuronas del rival.
Muchas gracias.
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Desde luego, que el Ayuntamiento podría quedarse con el loca, o FEVESA o la Cruz Roja, incluso Caritas fijate tu. Pero dime, ¿qué pasaría en este país si se plantease una ley de expropiaciones a la altura de las necesidadea? Una ley de expropiaciones similar a la de muchos vecinos europeos y no una de 1954. Seguramente gente como tú pondría el grito en el cielo, acusando al gobierno de turno de soviético-comunista y masón, que nos roba la bici, el coche y el microondas. Ya me gustaría verte en el caso. Yo no okupo, ni tengo ganas de hacerlo, pero por lo menos reconozco que es gente con una mente libre y solidaria.
Y por cierto, esto no es un concurso de dialéctica, aquí no se ganas debates. Si necesitas regalos, vuelve al banco a pedir otra hipotéca.
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A mí me preocupa más que el «señor» Lanzarote se gaste el dinero del ayuntamiento en lo que al él le salga de la punta de la... peluca, que por fin alguien se dedique a hacer algo de provecho y gratuito. ¿A que en vez de tanto criticar no se os ha ocurrido entrar a ver de qué va la cosa?
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f
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Oh, pero ya estás hablando de leyes. Yo creo en el Estado de Derecho: si una ley es constitucional y ha sido aprobada por el Parlamento democráticamente elegido, yo la respetaré. Y no voy a dejar de hacerlo porque hable de expropiaciones (soy de izquierdas, aunque no lo creáis... hay más izquierdas aparte de la vuestra).
El problema es que en una Okupación, un grupo de individuos se asigna la legitimidad de saltarse el derecho a la propiedad privada sin una ley que les respalde.
Sí a la expropiación justificada mediante leyes que miren por el bien público, no a grupos de amigos que se meten en locales «porque yo lo valgo».
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El problemas con las leyes de 1954 es que dificilmente han podido ser aprobadas en un «Parlamento democráticamente elegido». Ya que eres de izquierdas imagino que estarás de acuerdo.
Te recuerdo la ley 245.2 del Codigo Penal. En esté artículo y en anterior se diferencia «la usurpación y el allanamiento de morada» de «la ocupación de un inmueble ajeno que no sea morada»
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ESO PARECE,UN PAJOTEO ANTE EL ESPEJO...Creo que estás sólo en el foro,ES TÚ MOMENTO,ahora incluso puedes responderte a tí mismo...Hasta siempre,MI REY GODO,HE,HE
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La constitucion es una Ley democratica, no del movimiento, que es donde se consagra la propieded privada. No hagais demagogias tontas. El ayuntamiento se gastara el dinero en lo que el pleno o alcalde decidan, no donde tresdemagogos querais. Eso si es mayoria absoluta que es la que elige su representantes.
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Artículo 33 de la Constitución española:
1. Se reconoce el derecho a la propiedad privada y a la herencia.
2. La función social de estos derechos delimitará su contenido, de acuerdo con las Leyes.
3. Nadie podrá ser privado de sus bienes y derechos sino por causa justificada de utilidad pública o interés social, mediante la correspondiente indemnización y de conformidad con lo dispuesto por las Leyes.
Aquí está nuestra ley de leyes protegiendo a los dueños de la casa. No he querido omitir ninguna palabra para ahorrar esfuerzos de futuras contestaciones. Respecto a argumentos anteriores decir que el ejemplo del niño es muy diferente porque los padres no tienen el derecho sobre el niño sino que es el niño el que tiene derecho a tener unos padres.
Añadiendo un ejemplo podríamos decir que una persona que tiene unos ahorros en el banco, por ejemplo, un plan de pensiones, lo tiene abandonado (no lo está utilizando aparentemente), y se lo quitan para dárselos a personas que no tienen dinero. Parece justo, no?
O a alguien a la que le dan una beca para sus estudios, en vez de aprovecharla al máximo para aprender, se dedica al disfrute de su tiempo libre. Si se la quitan y se la dan a otra persona que la va a aprovechar mejor, parece justo, no?
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Muchas gracias por borrar mi opinion.....de nuevo, no me sorprende, se ve claramente la linea editorial de este panfletillo....y luego nos metemos con la Gaceta....se puede llamar hijo puta, masoca-ingnorante, lameculos y demas, pero si no nos gusta la opinion de alguien en contra de vuestro adoctrinamiento lo borramos. En fin, hare muchos pegar-copiar.....asi os doy trabajo en borrarlos.
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Leovigildo Cita:
LA VOZ DE SALAMANCA INFORMA QUE NO SE HA BORRADO NINGÚN COMENTARIO EN ESTE FORO y exige al usuario no registrado: 159.50.20 se disculpe por difamar a este medio.
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MIRA,SINCERAMENTE,PÁSATE POR LA OKUPA,DEJA DE ESCONDERTE EN UN DEBATE?,CÓMODAMENTE,DESDE TU CASA Y ASÓMATE A CHARLAR CON LA GENTE DE LA QUE HABLAS Y TANTO TE ASUSTA,QUE DESCUBRIRÁS QUE SERÁS BIENVENIDO,QUE YA ESTO NO DA MUCHO MÁS DE SÍ,DE VERAS,VE A PALOMINOS,TE ESPERAMOS,UN SALUDO.
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No me disculpo porque se ha borrado mi comentario y no es ni la primera, ni la segunda, ni la tercera vez que se me borra de un foro porque mi opinion no es de la linea editorial de los administradores, sin insultar absolutamente a nadie y si se hace conmigo porque es politica de la casa, se haga con los demas, le puedo dar a usted Sr.Andres al menos 15 referencias de insultos al PP y al Sr.Lanzarote.
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Leovigildo Cita:
Pues no se ha borrado. Lo he comprobado una, dos, y hasta tres veces. Si quiere usted quedamos y se lo demuestro. ¿Apostamos algo? Puede que usted le haya dado a previsualizar en lugar de a publicar e incapaz de admitir su error se dedica a desprestigiarnos. Pero si quiere comprobarlo usted mismo vuelva a publicar su mensaje y verá como aplicamos el mismo rasero que a todos los demás.
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¿Centro social? Centro de parasitos, asi me gustaria vivir a mi, sin trabajar, sin pagar hipoteca, todo gratis. Que listos
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Cita:
Como le pica a esta persona que otros no tengan que pagar hipoteca para poder vivir. Parece el anuncio de MediaMarkt.
Hipoteca para todos, consuelo de tontos.
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Cita:
¿Quén te dice a tí que la gente del centro no tiene trabajo, payaso? ¿Quien te dice que además no paga un alquiler? Deja en paz a la gente que quiere ayudar y Púdrete pagando tu hipoteca y tus mierdas egoísta.
Tu si que eres el parásito social
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No apuesto nada, asumo que en este caso pudiera ser mi error, pero no en otros, donde se me ha borrado mis comentarios. Agradezco su respuesta directa, tambien me gusta llamar al pan pan y al vino, vino. A lo mejor es que la costumbre de que me borren los comentarios me hace ya tener cierta paranoia. De todos modos lo dicho le agradezco que por primera vez obtenga una respuesta que como decian la buena educación es como el perfume de las rosas, se percibe desde lejos.
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A mi me parece que aquí el problema es muy simple, hay algunos que entendemos la ocupación como un derecho y un bien social en tanto en cuanto, el centro se dedique a difundir cultura y realizar actividades de cara a la sociedad.
Los demás, con su demagogia habitual y su pensamiento encorsetado en el capitalismo, sólo podéis pensar de esta manera: «Se lo estás quitando al dueño, lo quieres para tí». Parece ser que no os alcanza el pensamiento para discernir lo que significa un «espacio social de participación» que eso es lo que es. Es decir, no es de nadie, es un lugar para compartir y expresarse en libertad, a través de decisiones tomadas en asambleas (democracia horizontal) que se celebran regularmente.
Saludos
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Supongo que habra algunos que entiendad de violacion a menores un derecho o de poder disparar a otras personas como un derecho, la ocupacion no es ningun derecho de nadie señor mio. Difundir cultura no es tocar unos bongos, fumar porros, no lavarse, hacer mimo, tirar cintitas al aire y hacer el payaso todo esto por encima de las leyes..le doy las gracias por intentarme abrir la mente y el pensamiento, parece usted el nuevo mesias.... pero querer ser un vago, no pagar por obtener una vivienda por mucha demagogia habitual que usted quiera contar «pensamiento encorsetado del capitalismo»..tiene cojones que algunos sigan utilizando la misma terminologia decimonica y se la sigan creyendo a estas alturas....que carcas sois...si quieren realizar actividades de cara a la sociedad, vayan al rastro los domingos o en la plaza mayor, pero no ocupen ilegitimamente una cosa que no les pertenece, que nadie les impide expresarse ni vertical ni horizontalmente, mientras no trasgredan la ley pueden celebrar sus «conclaves» en el campo charro que es bien bonito.....
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Por cierto eso de que puedes realizar tus actividades en el campo charro que es bien bonito es bastante discutible ya que hasta por reunirte en el campo ponen multas y eso que es de todos.
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mira,lo de que somos guarros,lo braman normalmente los grupos o sus individuos,de ideología nazi,te terminaste de identificar,tío simplón...ah,a los fachorros también se les conoce como cerdos...métete en el foro de estos últimos,no veas como abundan en la red
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Yo estuve allí este fin de semana, compartiendo reflexiones y risas con la gente tan interesante que conocí en esa casa tan acogedora... =D Se veía mucha ilusión, y me alegro de haber estado por allí... Espero volver a compartir cosillas con todxs... Mucho animo!!! Os deseo lo mejor...
...Y ya avisare de movidas por Valladolid!
Un besazo, nos vemos pronto ;)
SilviA
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A Leovigildo: el lenguaje que uso es el correcto, otra cosa es que usted no entienda los términos o simplemente los quiera descalificar con afirmaciones más bien pobres como que «son arcaicos». Le doy un consejo: hablar bien y correctamente nunca pasa de moda. La lección acerca de como escribir la dejaremos para más adelante, que con gente como usted hay que ir despacito a ver si se va a perder.
El argumento de que se fumen porros, que no se lave la gente y otras gilipolleces por el estilo, que ha subrayado como gran argumentación en su comentario anterior, deja mucho que desear. Primero, porque es absolutamente falso y segundo, porque usted no sabe ni de lo que habla al no haber participado nunca en una experiencia similar. Otro consejo: la tele raramente dice la verdad.
Desde aquí todo mi apoyo a La Herramienta.
Un saludo
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Perdidisimo estoy, menos mal que gracias a sus instrucciones, voy recuperando el camino, hablar bien no pasa de moda, pero por mas repetir una sandez, no se convierte ni en ley ni en verdad, estimado amigo. Su superioridad moral y que decir intelectual no le vale conmigo queridisimo amigo, puede que usted se lo creo, yo realmente no. Me provoca espasmos intestinales (por no pasar de moda hablaremos bien) No es ninguna argumentacion, es una aseveracion y hay ciertas experiencias que no hay que practicar para conocerlas, asi para saber de la homosexualidad, no es necesario que a uno le den por el culo...
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Muy buenas para todas las personas. Mire, leovigildo. Está claro que usted tiene una idea sobre esto sin conocerlo en persona, y está siendo muy prejuicioso al decir que no le hace falta conocerlo para hablar sobre ello. Desde luego, así se pueden decir muchas cosas y todo vale. Yo le invito a venir (como a todas las personas)y a conocerlo y a discutirlo si usted quiere en persona. Pero dejémonos, por favor, de descalificarnos mutuamente ya que ni nos conocemos. Usted no puede verlo como nosotr=s, y, en parte, lo entiendo, porque es lo que piensa mucha gente. Pero ahí va cierta información de 1ª mano, que espero no rechace de inmediato e intente comprender:
PD: por favor, no se moleste en darme una respuesta destructora, porque esa opinión ya ha quedado clara y más yo ya no puedo hacer. Tampoco se moleste en decirme que voy de lista, ni nada parecido, ya que nada más lejos de mi intención. Sólo pretendo comunicarme con usted.
Salud, y gracias por la atención.
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la campaña electoral ya ha empezado
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Miren, yo respeto las ideas de todo el mundo ya que a un ser humano lo último que se le puede robar es la libertad de pensamiento. Todos somos libres para intentar cambiar la sociedad en que vivimos y hasta me atrevería a decir que es nuestra obligación, siempre que sea para bien, claro está, de todas las personas.
Yo creía que ese centro social como lo llamáis, servía también de vivienda, ya me extrañaba que nadie utilizara el derecho a una vivienda digna para defenderlo! Pero por lo visto, no. Sólo es un lugar de encuentro y reunión para actividades culturales, no? Pues bien, con todo el respeto, y esperando que esto no sea una crítica destructiva, quisiera decir que no me parece mal que exista un espacio como éste, ya que hay muchos lugares donde se desarrollan actividades, pero la diferencia es que en este lugar no se respeta la legalidad. Ya no solo está perjudicado el dueño del edificio, sino que todas las personas que trabajan en sacar adelante proyectos pagando alquileres, pidiendo permisos, se sentirán estafados viendo como lo que ellos están haciendo con mucho esfuerzo (la cultura requiere mucho esfuerzo para serlo) económico y de trabajo, otros lo hacen saltándose la legalidad. Me gustaría saber si por lo menos se le ha pedido permiso al dueño del edificio (supongo que no porque ya han dicho anteriormente que no se sabía quién era el dueño)
Y es que vivimos en una sociedad donde existen unas reglas de convivencia, nos gusten o no. Espero que se me haya entendido y que nadie se sienta ofendido por lo que pienso, ya que como dije al empezar, la libertad de pensamiento es lo último que se le puede quitar al hombre.
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Hay que ver... Hablamos de legalidad y se nos llena la boca. Hay dos tipos de leyes (teóricamente), la ley «natural» y la ley «positiva». Las leyes de la propiedad privada del suelo y de la herencia del mismo no está muy claro que sean leyes «naturales» (ya que serían comunes y reconocidas por [casi] todas las personas de todas las épocas, y no solamente por los de una cultura [si le preguntamos a un aimara a ver que opina de utilizar una casa que no está siendo utilizada por la persona que tiene el papel que dice que es suyo... a ver que opina]). Por otra parte, las leyes positivas, para ser acatadas por una persona LIBRE, y no por un subdito, deben, en primer lugar, válgame la redundancia, ser legítimas, es decir, que todos y cada uno de los afectados participen de forma simétrica en su construcción. Primer fallo... en este momento de la historia, en este punto geográfico, las leyes emanan de una clase política, en la que sólo se puede escoger QUIEN hace las leyes, y no las leyes mismas. Por otra parte, las leyes deben provenir de una fuente legítima. En este caso, las leyes provienen de un estado... un estado que te mete en la carcel por no querer participar en una mesa electoral, un estado que VENDE ARMAS a países en guerra, un estado que se defiende de la disidencia con VIOLENCIA... podría hacer una larga lista de cosas por las que el estado no es un ente legítimo del que puedan emanar leyes, aunque las dos primeras enunciadas son SUFICIENTES como para decir que las leyes estatales, por sí mismas no deben ser cumplidas (otra cosa es que esas leyes provengan del «derecho natural» o del «sentido común», como no asesinar o conducir por la derecha en los lugares donde se haga esto y por la izquierda donde se haga lo contrario, como en Inglaterra). Sólo con esto debería bastar para desmontar los argumentos legalistas contra la «okupación». Otra cosa es que esa casa sea realmente una fuente de transformación de la sociedad, o simplemente sea otra forma «ilegal» de hacer lo mismo que se haría bajo el amparo del estado (aunque el demostrar que las cosas salen bien sin depender del estado, ya es de por sí, transformador). Leovigildo, hay gente que entiende la violación de menores como un derecho, y otros que entienden el disparar en la nuca como un derecho (el estado chino, por ejemplo),la okupacion es un derecho en cuanto a que se hace uso del derecho natural de las personas a utilizar espacios que no están siendo usados por otros, y el derecho natural de las personas a hacer lo que les de la gana mientras no dañen a otras... Respecto a la cultura: En la casa okupa no se hacen sólo malabares y mimo (que por otro lado, si son manifestaciones culturales), sino que se difunden libros y se habla con gente sobre ideas... y mira que no soy okupa, pero es que me fastidia que se usen esos argumentos (en los que ya han pensado mucho más que el policía que va a identificar a la gente que ve salir) para atacarles... [aunque siempre está bien darles caña, que si no, se apalancan]. Por cierto, yo no fumo, tampoco porros (ni me meto nada, y bebo menos que la media de los que respetan la legalidad). No hago malabares. No hago mimo. Y me preocupo por pensar de manera crítica... ¿hace usted lo mismo, señor leovigildo?
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Hola Icgr. Da gusto discutir las cosas así (y no va con sorna). Entiendo sus argumentos y me parecen muy lógicos.Mi explicación sobre el porqué de la okupación en vez de el asociacionismo es la siguiente: El tipo de cultura que a mi me gusta propagar, incluye la crítica a muchas de las cosas que existen y que son «legales». En mi opinión, no todo lo legal es lo más justo. No hay más que hacer un repaso histórico de lo que ha sido legal en algún momento: la exclavitud humana, la exclusión de muchos grupos sociales por ser de otra raza o sexo (hubo un día que no era «legal» que la mujer votase, por ejemplo),... en fín, para mí la «legalidad» no puede significar mucho. No son más que cosas dichas por un grupo de humanos que el resto deben cumplir. Y Aquí no me vale lo de elegir democráticamente, ya que yo he decidido muy concienzudamente no votar. Hay elecciones, por ejemplo, (como las estudiantiles) en las que el porcentaje de votos no pasan del 15% y el resultado se sigue considerando útil y legítimo... ¿Usted cree que los estudiantes tendrían que cumplir las normas que dicen sus representantes, cuando muchisimos de ellos no les satisface ni siquiera este sistema electoral? Mi opinión está clara. No quiero cumplir unas leyes con las que no me identifico, y con las que me consta que están contribuyendo a joder el mundo en el que vivimos: las leyes actuales están sobretodo pensadas para favorecer el libre comercio. Otras leyes con las que estoy más de acuerdo (como los derechos humanos) no se cumplen más que para los que tienen poder, y los primeros en pasarselas por el forro son las élites políticas (y por supuesto las económicas). ¿Usted cree que los gobiernos no saben que para producir casi todos los bienes materiales de nuestra vida pijotera occidental están jodiendose culturas enteras, muriendo niños literalmente de trabajar (16 horas, sin paradas,...), además de la destrucción del planeta y sus recursos? Toda la alta esfera está en el ajo, y, simplemente les DA IGUAL, porque prefieren su bienestar. No puedo aliarme con ellos para influir en la sociedad, ni para destapar parte de sus pufos. Desde aquí quiero invitar a todas las asociaciones que crean que okupar es coser y cantar a que lo hagan. Casas abandonadas (que no vacias) hay más de 1000 en Salamanca. Si se sienten perjudicadas por tener que alquilar y pedir permisos, que okupen (si quieren). No creo que estemos privando a la gente de hacerlo.Como usted ha dicho, se requiere mucho esfuerzo y dinero, pero la imaginación humana es un portento a la hora de pensar cómo autogestionarse o autogestionar un proyecto. ASi que, ánimo. OKUPA TU CIUDAD, Y OKUPA TU VIDA.Que no te la metan doblada!!Salud y muchos besos a l=s que luchan
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Querida amiga, lo que usted ha dicho es una cosa muy peligrosa, muy bonita, pero muy peligrosa. Claro que todo el mundo piensa que hay leyes que le parecen injustas, pero vivimos en una sociedad donde, en teoría, somos los ciudadanos los que hacemos las leyes eligiendo a nuestros representantes en el Parlamento, que es quien realmente hace las leyes, por 4 años, transcurridos los cuales podemos cambiarlos de nuevo.
También que hay leyes y derechos que existen ahora, pero que dentro de unos años ya no estarán vigentes. Eso ha sido siempre así. Pero vivimos en una democracia (yo pensaba que eso estaba aceptado generalmente), y manda la mayoría (la dictadura de la mayoría lo llaman algunos) que hace lo que le parece lo mejor, siempre intentado escuchar a la parte contraria. Ese es el sistema en el que vivimos. Hay formas para que los ciudadanos personalmente puedan cambiar una ley, sólo se necesitan, creo, 500.000 firmas.
El derecho a la propiedad privada es uno de los pilares de nuestra sociedad. Yo creo que sin él, la vida sería un completo caos. Además, yo no creo en los cambios bruscos en la sociedad como revoluciones, y las ocupaciones son una verdadera revolución (esto es lo que más les va a gustar de todo mi comentario, a que sí). El ser humano es egoísta por naturaleza, y aunque injustamente triunfen los más fuertes, los más listos, o los que tienen más suerte (triunfar en el sentido de tener más propiedad, claro), este sistema funciona. Por cierto, generalmente los que más tienen no son los más felices, eso debería ponernos contentos.
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ya, pero esque a mí, el sistema democrático me parece la gran mentira. Hay gente que no lo aceptamos y ponemos nuestro interes en que se sepa. Y como no quiero participar de él, me gusta intervenir en las leyes con mi propia práctica e iniciativa. Yo no necesito representantes que no me representan en absolutamente nada. No es verdad que tod=s lo aceptemos tanto. Usted ya lo dice,: «en teoría». Y no sólo somos gente como nosotros; veo en mi madre (como en muchas otras personas) un desencanto tremendo hacia las instituciones (especialmente la democrática) tras haber vivido toda una vida de cambios. Creo, como usted dice, que los sistemas cambian, y tb creo que cambian poco a poco; pero el primer paso es cambiar nosotr=s mism=s. Pero si no se es critico con lo negativo de lo existente el cambio es impensable. (por cierto que lo de las firmas ya lo hemos hecho bastante, y da muy pocos resultados; no se crea usted que mi opinión se ha formado de la noche al dia,...)
POr ultimo, decir que yo no estoy exclusivamente contra la propiedad privada. A mi, lo que me jode son todas las injusticias que van acompañadas, inherentemente, a la forma que tiene el sistema de organizar los bienes. De todas formas, no aspiro a ninguna revolución. Lo único que quiero es no participar de lo que he comprobado que es asqueroso. De acuerdo que no sé si la estrategia que utilizamos es la más entendible, pero desde luego asumo todas las consecuencias que ello conlleva; es decir, no sé si realmente estoy perjudicando al dueño, pero desde luego asumo lo que me pueda ocurrir judicialmente, porque, tras pensarlo muchísimo, me parece una buena forma de crear espacios liberalizados del capitalismo. Yo quiero influir con mi hacer al resto, aunque sea minimamente, demostrando que otras formas son posibles, pero especialmente lo hago porque YO no voy a participar de lo que me parece mierda. Y si es necesario, viviré de intercambios con los que pensamos como yo, y produciendo el máximo de cosas que pueda. Desde luego, esto es algo muy personal. Por cierto, me ha encantado que diga que los que más tienen no son, necesariamente, los más felices. Ese es uno de los pilares en los que se basan muchas de mis ideas. Ah! y no estoy tan segura de que esto, como usted dice, FUNCIONE. De hecho, hoy mismo he podido profundizar en la crisis económica actual, de boca de un arquitecto que en poco piensa como yo. Pero me ha explicado grandes deudas que tienen hoy mismo los bancos y las constructoras, y que el gobierno español (esté quien esté actualmente en él) no comentará nada hasta pasadas las elecciones. Yo estoy tranquila. Las cosas caerán por su peso. Y si no, pues mala suerte, pero desde luego no está en mis manos el cambio del egoismo humano, sólo el mío.
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MIRA,TÚ ERES CONFORMISTA CON EL ESTADO DE LAS COSAS...PIENSA ALGO MUY SENCILLO...NOSOTRXS, NO(y,mejor que esta discusión teórica y aburrida por la red,pásate por la ocupa,nadie se come a nadie,te ayudará a entender otra forma de«funcionar»)ESTO VA PARA TODA LA GENTE QUE «SESUDAMENTE» Y DESDE SU SILLÓN INTENTAIS DÍA TRAS DÍA ADOCTRINARNOS...¿NO OS DAIS CUENTA QUE PARA RECIBIR ESTOS MENSAJES VUESTROS, YA ENCENDERÍAMOS LA T.V. O LA RADIO...QUE NO NOS DECÍS NADA QUE NO CONOZCAMOS,QUE ,COMO DECÍA ANTES,EL CONFORMISMO OS ESTÁ «MATANDO»,Y LO QUE ES PEOR,QUERÉIS LLEVAROS CON VOSOTRXS A TODX EL QUE OS PARECE OPORTUNO.PERO HAY ALGO IMPORTANTÍSIMO,NOSOTRXS TENEMOS UN DESEO DE VIVIR QUE NOS HACE «INVENCIBLES»,NUNCA LO OLVIDÉIS. ABRAZOS PARA TODX LA PERSONA QUE QUIRA RECIBIRLOS.
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ay madre! que gran manera de cambiar las cosas, eh?
Poder votar cada 4 años,... no sé si voy a dar a basto,...jeje...
salud y humor
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A mi no me hace falta ir a al centro social ocupado porque conozco ese mundo de sobra y no me convence. No sé si he llegado sesudamente a conformar mi opinión al respecto (el ser humano se distingue por su inteligencia), me imagino que sí, pero también he vivido cerca de esos ambientes que personalmente no me gustan. Y para gustos hay colores, jeje!
Que haya crisis económicas no significa que el sistema no funcione. Ya sé que bancos, cajas de ahorro, constructoras, proveedores varios tienen deudas millonarias (en euros, puff), y que hay muchas empresas que empiezan a estar preocupadas por lo que les deben. También muchas familias están endeudadas hasta la médula. Pero es que acaso no se ha vivido en España por encima de las posibilidades de cada uno? Mucha fiesta, muchas comidas y cenas, mucho coche, etc. Pero eso no significa que el sistema no funcione. SIempre han habido altos y bajos, momentos buenos y momentos malos, pero siempre se tenderá al equilibrio. El problema es que las personas tendremos que acostumbrarnos cuando tengamos que pasar apuros.
Y creo que el sistema funciona porque otros sistemas distintos no han funcionado: el comunista principalmente. Vea ejemplos en Rusia, China, Cuba, donde todo el mundo está esperando el cambio que no llega. La riqueza llega con la libertad. No me sirve que en Cuba el problema económico es por culpa del embargo de EEUU, porque si Cuba no quiere saber nada de EEUU, lo lógico es que EEUU no quiera saber nada de Cuba. Hay que ver las dos caras.
Si no le parece una forma de cambiar nuestro país el sistema democrático de elecciones cada cuatro años, lo siento, pero es el que ha elegido la mayoría, bueno, el que eligió la mayoría de nuestros padres y abuelos, por lo menos en mi caso. Y no es que me parezca el mejor, es que me parece el menos malo. Porque si nos pusiéramos todos, cada uno por nuestra cuenta y riesgo a hacer lo que nos viniera completamente en gana para cambiar el país, entonces eso si que no funcionaría, y acabaríamos todos contra todos y sería un caos.
Pero bueno, cada uno es libre, por lo menos hasta donde llegue la libertad del vecino.
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Por cierto señorita, le parece normal que el gobierno actual (esté quien esté, eso sólo es importante a la hora de votar el 9 de marzo), oculte datos tan importantes como la alta morosidad que existe en estos momentos en España. La economía no está construida en compartimentos estancos. Si falla un sector, el efecto dominó hace que fallen todos los sectores y subsectores que tienen relación con él. Atención al paro en los próximos meses.
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Estimada amiga, ha sido usted un dichado de educacion y por tanto no habra respuesta destructora, gracias por su correctisimo trato. Aunque no estare jamas de acuerdo con usted, cuando las cosas se exponen asi, da gusto, pero le recuerdo que se esta infringiendo la ley. No han probado ustedes a solicitar un local social...tengo un familiar que quiere montar una peña del Real Madrid y asi lo ha hecho, no se le ha ocurrido ocupar el primer lugar que le ha venido en gana, pese a que sus actividades son igual de legitimas que las suyas, al igual un primo mio que tiene un club de pesca...como vera usted esto seria el caos. Estimado Arioch, por favor no me repita los apuntes de Derecho Natural....de quien son del profesor Garran o Ramos Pascua??...si sigue asi no aprobara Derecho Politico I tampoco..., ya solo le quedan 4 años mas y terminara la licenciatura en Derecho...cosa que yo hice hace mas de 10 años, si le oyera el profesor Molinero.....gracias por la «liccion»
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QUE SÍ,QUE TE MEAN ENCIMA Y SIGUES PREGONANDO QUE LLUEVE...¡ JAAAAA¡¡¡
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“EL MIEDO COMO HERRAMIENTA POLÍTICA DE REPRESIÓN”
Encarnamos la inseguridad, una inseguridad absolutamente necesaria para mantener una sociedad disciplinada… La inseguridad recorre las familias, los habitantes de los países. La inseguridad es un modelo de dominación que la macropolítica interioriza en las vidas individuales.
Inseguridad, miedo a propósito de todo… la amenaza de la exclusión hace temblar a los incluidos… la creada ilusión del miedo a no tener… los incluidos en la sociedad del bien estar tenemos miedo a vernos excluidos…. miedo a vernos privados del sistema de salud y de la seguridad social, miedo a vernos privados de papeles, de trabajo, de nacionalidad, de los bienes elementales…
Un orden mundial estructurado sobre la base del miedo, del temor hacia lo que es diferente, miedo al cambio.. miedo a no poder pagar la hipoteca… miedo a la violencia sobre nuestras vidas… desde el miedo se crea una sociedad disciplinada… o esto o el caos. Un orden social, un modelo de sociedad que amenaza a toda la humanidad…
Globalización de la inseguridad…
Frente a esto una propuesta de cambio proviene desde AQUELLOS Y AQUELLAS QUE NO TIENEN MIEDO, de AQUELLOS Y AQUELLAS QUE NO TIENEN NADA...NADA QUE PERDER el camino de la esperanza… el camino de los sueños… si perdemos la esperanza… ¿qué nos queda?
Desde la esperanza creamos nuestra propia libertad, nuestras propias condiciones de vida… desde los niveles más humildes nace ese cambio necesario… nada puede impedir decir «el mundo va a ordenarse sobre bases diferentes»… si fuerte es el sistema, no puede rendirnos por irrealizable… no hablamos de una revolución, no, ni tan siquiera de una reforma… es necesario deshabilitar el discurso institucional de la inseguridad para habilitar otro esquema… es necesario ceder a las ilusiones… no ceder en las ilusiones.
Dejarse llevar por los sueños, desarrollar y cultivar la práctica de cambio, subvertir, construir lazos solidarios fuertes en todo el mundo, denunciar el mundo del despilfarro y del consumo…. Desarrollar y cultivar prácticas que reivindiquen la naturaleza humana…
El ser humano no es una herramienta para la producción… el sueño vital no tiene que ser convertido en un salario…
La perversión del discurso del miedo, el 11 de septiembre es la gota que desborda el vaso.. todo vale para afianzar la seguridad de la población… la guerra contra aquellos que encarnan el ataque violento a las estructuras sociales justifica cualquier cosa… generar miedo es útil para mantener el orden social... «TANTXS LEOVIGILDOS...VUESTRO MIEDO ES VUESTRO PROBLEMA»
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Miedo a gente como tu chaval...o ya que te pones estupendo, como decia Shakespeare...«De lo que tengo miedo es de tu miedo»...
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LEO-VIGI...JUAAA
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lcgr y Leovigildo son unos trasnochados, que se vayan a dormir la mona. Demasiado fascista anafalbeto funcional y con diarreas mentales preocupantes.
Que vivan -que no creo, existen por no morir- y dejen vivir.
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Pues yo no me considero un trasnochado ni nadie me tiene que decir a mi que me vaya a dormir la mona, principalmente porque no suelo beber, y menos emborracharme. Mira, quizá por eso sí se me puede llamar trasnochado, porque no me da la gana hacerle el juego a tanto hostelero y no me gusta la cultura dominante a base de botellón y borrachera.
Analfabeto lo serás tú, que tu máximo argumento es llamar fascista a los demás, cuando ni siquiera sabrás qué es realmente un fascista.
Y que sepas que a mi me gusta vivir, y vivir bien, como a todo el mundo, pero no me pienso callar ante algo que no es justo ni legal.
Por cierto, adivino que no serás mayor de edad, todavía te quedan unos añitos. Mentalmente, digo.
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en la RDA, la alemania del este, la ocupación era legal siempre que un edificio de propiedad privada llevara cierto número de años vacio y dejado de la mano de dios, lo que conllevó a que se crearan muchos centros cívicos de vecinos y jóvenes, muchos de ellos críticos con el sistema político de la RDA.
Ese edificio ocupado, estaba hecho una mierda, con una plaga de ratas y lleno de mierda de palomas, los ocupas lo han limpiado a fondo durante dos semanas antes de abrirlo, y ahora es un lugar decente y habitable.
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Leovigildo, Yo no estudio derecho, por eso me lo tomaré como un cumplido. Por otra parte, no se de dónde saca usted que yo no haya terminado una carrera, que estudie o no trabaje. No sabe nada de mí y ya se ha hecho una idea, al menos de parte, de mi vida. Así pasa con todo, incluso con los okupas. Ellos hacen lo que hacen, no sólo por dar uso a un local abandonado o que está siendo usado para especular, sino más bien con fines políticos. Por eso comprendo que tengan enemigos por ello. Si defiendes la propiedad privada por encima de todo (incluso de que ésta se «use mal»), pues mira, quizá seamos enemigos. Si defiendes la Paz social por encima de los derechos fundamentales de las personas, pues mira, quizá seamos enemigos. Lo digo desde el respeto... podremos hablar de fútbol, del tiempo, o de la calva de Rappel, o si quiere de derecho, o de alta costura... al menos fuera de este tipo de escenarios, y espero que nunca tengamos que (como pasó en otra época) dispararnos. Dicho esto, creo que marcados unos puntos y otros, lo mejor es dejar el debate y hablar, ya que no va a haber consenso, de que mañana va a llover.
Siento, por otra parte, y me duele, la imagen que da alguna gente, de insultar y creer que está en posesión de la verdad frente a quienes no piensan lo mismo por ser bobos (yo creo que mis ideas son las «más correctas», pero porque si me convencieran de otras mejores, me cambiaría... aunque dado lo que ha llovido ya, y las batallas luchadas, lo veo difícil), creo que la gente puede tener otras ideas diferentes (de hecho siendo anarquista en estos momentos, si no lo creyera, sería yo el idiota), y ser gente guay, inteligente y buena. Por otra parte, reflexionando en las ideas y queriendo crecer al máximo como persona, veo inevitable caer en el anarquismo. Ya se que soy un idealista, nadie es perfecto, ¿no?
La gente prudente debería pensar que el tiempo pondrá a los okupas en su lugar. Si dentro de 5 años su proyecto ha tenido una continuidad,si han sabido hacer las cosas, los que quieran verlo, lo podrán ver... el resto del mundo, quizá siga mirando a otro lado. Un saludo.
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La iniciativa de este nuevo cso me parece estupenda pero la primera vez que intenté ir me llevé una gran decepción. Durante las jornadas de apertura del centro nos acercamos unos amigos y yo a una charla creo que era de Emiliano Tapia y oh!! sorpresa, la puerta estaba cerrada. Pensamos que sería debido a los rumores de desalojo que había pero cuando miramos hacia arriba vemos una gran cantidad de gente en los balcones y nadie nos dice nada, ni pasad ni nada de nada. Preguntamos y como si no existieramos. ¿Qué pasa con este centro? Pues muy sencillo. No somos el grupo con la clásica estética punk o alternativa y se pasó de nosotros olímpicamente. Mirad he estado en bastantes cso´s como son casas viejas en Sevilla, la pilona y L´horta en Valencia por poner unos ejemplos. De estas creo que sólo queda l´horta (las demás están ya cerradas) y nunca me había pasado lo que me ha ocurrido en Salamanca. ¿De verdad pretendéis haceros un hueco en la sociedad salamantina así? Entre que esta ciudad no ve con muy buenos ojos estas iniciativas(por degracia) y vuestra actitud hacia la gente, no creo que esto de muchos frutos. De todas formas espero que cambies vuestro enfoque y no seáis tan «elitistas» eligiendo a los participantes de vuestras actividades. Espero y deseo llevarme una grata sorpresa cuando mis amigos y yo volvamos por el cso. Suerte
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Realmente dudo que se haga una selección a la hora de pasar al CSO como si fuera un bar de copas, probablemente en ese momento la gente de la asamblea estaba ocupada en otros menesteres y la gente de los balcones sería peña que había acudido a las charlas. Lo de la puerta fue un fallo pero hay que comprender que es difícil cuando tiene que estar cerrada abajo, cuando aún no había timbre y cuando la gente tiene que hacer mil cosas. No dudes en pasarte en otro momento.
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Lo mismo no te dejaron pasar porque llevabas calcetines blancos....!!! Ver para creer........
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Lo que tampoco quiero es que mi comentario se convierta en una crítica destructiva hacia el cso. A mi sinceramente me parece una iniciativa estupenda y espero que esto se mantenga vivo pero con un poco más de apertura hacia el «gran público». Por cierto yo os recomendaría que hicierais una web o similir para mantener a la gente informada de las actividades. Saludos
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Leo-vigi,si te aburres y sigues empeñado en no salir de casa a conocer NADA...Mejor OLVÍDANOS,caguendiox,en mal momento te respondimos e invitamos a conocernos...De veras,métete en un foro de ligoteo,de esos en los que nadie te pedirá que lx conozcas,podrás contarlxs todas tus SUPERINQUIETUDES por este mundo,y,repito,podrás seguir manteniendo la distancia física...Escucha,con las jornadas que pasas ante tu ordenador y la segura falta de ventilación de la habitación,empieza a pensar que ese aire viciado puede estar haciendo mella en tu cerebro...Una persona del exterior(uuuf¡¡la calle) «calcetines blancos»...JUAA¡¡
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Joder que chispa chaval, has probado tu en vez de malgastar tus gracietas aqui a ir a un programa de esos de la Sexta o Cuatro supermegaprogres, de monologos «gafapasta»...aparte de los bongos, el mimo y otras payasadas, se ve que tambien podrias dedicarte a las gracias, dos chistes de Aznar y tal...y podrias ser en unos años y con la cuenta bancaria saneada el nuevo Wyoming... Cuando me aburro aparte de mastubarme, follar con otras personas de distinto sexo al mio, tengo todo un catalogo de vicios que oxigenan mi cerebro..que reunirme en una casa que no es mia a tocar los cojones...buen fin de semana chato
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El comentario anterior es mio se me olvido firmarlo.
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Joder con el rey godo...has logrado aburrir al personal,jua,jua...Como te decían hace semanas,incluso meses,te quedas solo,qué bueno¡¡...Ala,sigue con tus manolas...Besines
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libertad
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Joer con el Leovigildo y los comunistas hablando de la RDA, teneis lo vuestro...
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Solo queda poco por decir, y ya es por mero pajotismo cerebral (tanto ruido a diario es lo que tiene) creo que el dueño de la casa murió hace mucho tiempo. Porque si no estoy equivocado el edificio ese lo hicieron unas personas llamadas «trabajadorxs» a principios del siglo XX. Lo que pasa es que por cosas de la vida tuvieron que darla a algun mamoncete a cambio de unos obetos llamados «dinero» que les darían algo para poder comer, vestirse, ... en fin, sobrevivir. además los materiales no eran suyos, otr mamoncete se los había cambiado por «dinero» a unxs cuantos, probablemente, negritos, y seguro que era menos dinero ( quizás en vez de dinero les quitaban unos latigazos). El caso como les dieron una mierda de dinero a estxs trabajadorxs se nos aparecieron una noche sus fantasmas y dijeron: haced algo con el malapagado fruto de nuestro trabajo que recuerde al resto de la gente que podemos acabar con estos malos tratos (y lo llamaron capitalismo) y con los que nos obligan a cumplirlos (y lo llamaron estado) y de paso acabaz con los temidos pantalonessssssss
Y ahí estamos. También decir a todos los que se habían preocupado por el derecho y tal: que yo sepa a mi nadie me ha preguntado si estoy de acuerdo con las leyes impuestas y que supuestamente yo elegí democráticamente. O sea poder de los «ciudadanos»... y una puta mierda. Que yo sepa las leyes ni las escribo yo con el reto de la gente ni nada: la escriben un número de personas reducida que suelen formar parte en mayoría de un determinado partido político (una misma forma de pensar, o por lo menos una disciplina) que han sido elegidxs por mayorías de escaños que o se representan en mayoría de votos (ni que decir de l gente que ni siquiera vota).
Para el típico argumento manchado de babas ( o de semen, según se guste) de que pasaría si un anciano se va de vacaciones y quiere volver a su casa y está ocupada... Decir que los CSO no suelen ocuparse en viviendas que se vean que estan en uso. Suelen ser grandes espacios con un deterioro visible. Osea, edificios de muchos metros cuadrados que esperan ser declarados en ruina para que su dueño los eche abajo gratis, y se forre vendiendo espacios pequeños con un gran precio ( después de un período especulativo ,claro está).
Creo que ya me he masturbado lo suficiente. Mis sesos empiezan a eyacular después de un largo día de curro en la okupa, porque para los que dicen de vagos, drogatas, bongoleros,... la casa hubo que limpiarla de muchísima mierda, restaurar muebles, recojer muebles y colchones medio decentes de por las calles, recaudar dinero con comedores para pagar los gastos de la casa,....
En fin que lo que quiero como persona es que respeten las cosas que hago (el supuesto fruto de mi trabajo) y que respeten las decisiones que me atañen a mi (no quiero que el resto de la gente me obligue a llevar la vida de una determinada forma,,,)Por supuesto para que yo tenga eso tengo tambien que respetar a lxs demás, y que yo sepa no he matado a nadie ni he robado a nadie. Más bien hemos dado algo a la gente solo con el único objetivo de que esta gente por lo menos se pare un poco a pensar que está haciendo con su vida y con el resto de las vidas de los demás. Aquí no hay lucro económico, ni lucro político (estamos en contra de cualquier forma de jerarquía) ni nada de nada. Y mucho menos vagancia, ganas de ser unxs despojos humanxs,... ( no como lo que se ve en ciertos bares repletos de cocodrilos y de babas)
NO A lA DOMINACIÖN. ANARQUÏA Y AGUA LIMPIA FRIA
P.D.: ME he tenido que masturbar por que como leovigildo ;) soy un auténtico M A C H O y tengo un G R A N R A B O.
P.D.D: Casi no tomo sustenacias que me alteran el juicio, odio los bongoes, me ducho varias veces a la semana y de vez en cuando me toca secuestrar mi vida al servicio de otrxs ( trabajar por dinero)
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