Creo que nos complicamos mucho cuando el asunto es bien sencillo.

El corazon del asunto es la dicotomia Cambio y estasis, progresismo y conservadurismo, avance y estancamiento.

Podria entrar a rebatir tus datos (esas selecciones de periodo de dos años por que me interesa el resultado) o las trampas de tus afirmaciones (8 grupos musicales en 4 años, varios de los cuales para el 2002 es representativo y suficiente?) incluso te podria preguntar por que «no sirven» los datos de Salamanca mas los pueblos cuando fuiste tu mismo el que los puso como ejemplo en primer lugar.

Y nos enzarzariamos en sacar el dato, afirmar la vision de los mismos, discutir las interpretaciones y demas, llendonos claramente de la esencia del problema.

La esencia es Cambio o estasis.

Salamanca lleva muchos años en un proceso de encogimiento, de repliege, de estasis, en el que la disminucion de la poblacion (insisto, mira los datos de la capital y suma), la desaparicion del pequeño comercio, la oferta cultural insuficiente y la hostilidad manifiesta de los salmantinos para con los estudiantes y los extranjeros tienen mucho que ver.

Lo que he tratado de hacer es simple: he hecho un analisis de la ciudad.

Como todo analisis, busca los fallos para realizar los cambios precisamente en dichos fallos. Y como siempre que se hace un analisis, hay quien esta muy contento con la situacion actual, en este caso parece ser que eres tu, y no quiere cambiar nada y lo justifica negando sistematicamente los problemas o fallos recogidos en el analisis.

Mira, tus afirmaciones, o mas bien las refutaciones de mis afirmaciones, tendrian mucha mas credibilidad si apuntaras cuales son, segun tu, los verdaderos motivos de la situacion actual.

Pero es que para ti no hay situacion actual. Parece ser que ves la botella medio vacia. ¡Que digo medio vacia!

Esta llena y es de whisky!!!

Por que afirmar que hay muchos conciertos para jovenes en salamanca es simplemente alucinante. ¿Has estado en Gijon alguna vez? ¿O en Granada?

Bueno. Tu piensas que soy pesimista y no me conoces lo mas minimo. En esta ciudad he realizado proyectos de todo tipo, he logrado crear cosas, duraderas unas, fugaces otras, que han dado diversidad y alternativas a gente que las necesitaba. Durante años, por ejemplo, he llevado la unica tienda de comics de la ciudad, he trabajado e incluso sido presidente de iguales, la asociacion de gays y lesbianas de esta ciudad y he logrado hacer muchas cosas dentro de ella y por si no fuese suficiente, llevo tres meses organizando la marika B@rroka, la fiesta mas marica y petarda de toda castilla y leon en la trastienda de mi libreria.

Y todo eso, claro, debe ser por lo tremendamente pesimista que soy.

Pesimista es el que se queda en casa y no mueve un dedo. El que se mueve ilusionado, ve los resultados y es consciente de la realidad de esta ciudad, el que nota el viento en su cara al avanzar pero aun asi sigue, el que ve las resistencias de todo tipo y las criticas a cada paso pero insiste, ese no es pesimista. Ese sabe el percal en el que nos movemos y trata de cambiarlo.

Ahora mismo, a mi lado, tengo un colega oso que ha estado estudiando en granada y valencia antes de venir a Salamanca. Y me dice que mi impresion de que la ciudad es hostil con el cambio y los estudiantes no es erronea, que en ningun sitio como aqui ha percibido tan claramente la invitacion al exilio que esta ciudad hace a estudiantes y jovenes.

Podra ser tambien su percepcion, quien sabe.

No se. El metodo estadistico Garrido tiene estos fallos: le preguntas a la gente que tienes cerca y te haces una idea de lo que sienten y viven todos ellos. Quizas va a ser que las 15 o 20 personas que tengo todavia cerca estan todas equivocadas. Y tambien las 30 o 40 mas que ya se han ido…

No quiero terminar sin explicarte una cosa: Nadie puede ser representante de la diversidad, pero cualquiera puede reclamarla y revindicarla.

Yo quiero una ciudad mas diversa y menos hostil y a ti no te parece importante. Para ti lo que hay es suficiente y no hay motivo para criticar la situacion actual.

Y, lo siento, si yo quiero poder vivir aqui, tengo que explicar y convencer a la gente para que esta ciudad sea mas inclusiva con todos.

Lo que no comprendo es por qué, para ti, es un problema que cambie en ese sentido. Y es que es lo de siempre, estasis vs cambio, el que quiere que todo cambie para bien de todos y el que no quiere por que para el, ya es suficiente lo que hay.

¿En que lado estas tu?

No te alces como portavoz de todos los salmantinos que responden a un modelo no estandar. Yo me considero único, personal y… transferible? En absoluto un modelo de serie. Me encuentro perfectamente en Salamanca aunque me gustaría que tuviera muchas cosas más a todos los niveles.

Por favor, no califiques mis datos como tramposos porque, primero, no son míos, sino del INE. Son los que son. Eso sí, las interpretaciones pueden ser de todo tipo.

A ver, te comento un poco: El municipio sobre el que se asienta la ciudad de Salamanca es muy limitado. Existen zonas que formando un contínuo urbano con el resto de la ciudad, no contabilizan dentro del término municipal de Salamanca. Como ejemplos tenemos los polígonos industriales de los Villares o El Montalvo, pertenecientes a Villares de la Reina y Carbajosa de la Sagrada respectivamente. Hoy por hoy debemos entender la ciudad como una aglomeración municipal con una serie de necesidades, funcionamiento y dinámicas comunes. Así, tu análisis sobre la evolución demográfica de Salamanca en el que te ciñes únicamente a los límites municipales, creo que carece de valor. Visto así, como tú lo has expuesto, la ciudad habría ganado 1106 habitantes en 10 años como has comentado. Visto así, tomando los mismos datos, por ejemplo, el municipio de Valladolid en 1996 contaba con 319815 habitantes y en 2005 tenía 321001. Es decir, con tu forma de calcular, la población en la ciudad de Valladolid habría aumentado 1186 habitantes en los últimos diez años. Por lo tanto, creo que queda descartado lo de contabilizar sólo a los habitantes del municipio cabecera del área urbana.

Ahora vamos al siguiente punto. Consideras que la situación va a peor. Que la ciudad pierde población, o si gana, lo hace de una forma muy lenta. Bien. Haces la comparativa de los años 1996 y 2004. Bueno, como matización se trata de un período de nueve años y no diez como comentas, incluso inferior, pues los datos de 1996 se tomaron en mayo. Es a partir del 97 cuando el INE empieza a contabilizar todos los 1 de enero. Retomamos: 1996- 180260hab. 2005- 194899hab. Un incremento de 14639 habitantes en casi nueve años. Lo puedes considerar una miseria. Es un crecimiento relativamente lento, aunque si se mantuviese, en 50 años, la ciudad habría ganado 81000 y pico habitantes. Ahora me gustaría que hicieses una comparativa entre los años 2003 y 2005. El crecimiento que ha tenido la ciudad en este período, si las cosas como tú dices, van cada vez a peor, tendría que ser inferior a esos 1600 y pico habitantes anuales que nos proporciona el período 1996-2006. Lo comprobamos.

Año: 2003- 188472 hab. Año: 2005- 194899 hab.

Los 6427 habitantes que ha ganado la ciudad en LOS ÚLTIMOS DOS AÑOS, te parecen también una miseria?

Tú no tienes estadísticas sobre población universitaria. Yo sí. Datos del INE. Sólo podemos remontarnos al curso 98-99. Hay que hacer una aclaración. Los datos que se dan son referentes a la totalidad de matriculados en la universidad. Hay que tener en cuenta que van englobados los estudiantes de los campus de Zamora, Ávila y Bejar. Doy los de la Pontificia también

Curso 98-99 Univ Pública: 34694 alumnos Univ Pontificia: 7759 al. Curso 99-00 33970 y 8054 Curso 00-01 32493 y 7406 Curso 01-02 31019 y 8216 Curso 02-03 29955 y 7709 Curso 03-04 28764 y 7405 Curso 04-05 27886 y 7158

Así ha habido un descenso de 7409, mucho menos de esos 15000 alumnos que te has sacado de la manga. Sí. La universidad ha perdido alumnos, pero esto es algo generalizado debido al descenso de natalidad producido en España a finales de los ochenta, no es nuestra universidad la única que ha sufrido este problema. Estudios de la propia universidad, indican que la población universitaria se estabilizará en los próximos años, e incluso puede darse algún pequeño repunte. Para que no haya lugar a engaños, doy los datos de otras universidades. VAllADOLID Curso 98-99: 37104 Curso 04-05: 28715 Ha perdido 8389 alumnos. Más que Salamanca.

SANTIAGO DE COMPOSTELA: Ciudad con características universitarias parecidas a las de Salamanca. Mismo tipo de estudios, relación con la ciudad, etc… Curso 98-99: 42710 alumnos Curso 04-05: 30779 alumnos Ha perdido 11931 alumnos.

UNIVERSIDAD DE ALICANTE: Es hoy por hoy, junto con Murcia, la ciudad española con un mayor incremento demográfico y dinamismo. Curso 98-99: 29983 alumnos Curso 04-05: 27797 alumnos Ha perdido 2186 alumnos la universidad de una ciudad capital de una provincia que en este período ha ganado 342456 habitantes.

Así, que la ciudad puede pasar por una situación mala, pero la gente que vive, compra, se ríe y folla en Salamanca es más que la que lo hacía hace nueve años. Lo mires por donde lo mires, por arriba o por abajo, de hecho o de derecho, con estudiantes o sin estudiantes… Somos más. ¿Por qué quieres verlo al revés? ¿Para que tu punto de vista y la realidad concuerden?

Ahora vamos a lo de la cultura. Reconoces que la oferta cultural es amplia. Ahora lo que criticas es la falta de oferta para jóvenes: conciertos por ejemplo. Ahora Te voy a dar una lista con los algunos grupos que han pasado por Salamanca en los últimos años: Me dejo a muchos en el Tintero.

Oasis Manu Chao Placebo (han venido dos veces) Radiohead Ocean Color Scene The Corrs (el año pasado en el multiusos) Suede St. Germain.

En fin: Yo el otro día estuve en un concierto de Yann Tiersen, en el CAEM y estaba petadito el auditorio. Lo mismo te digo con el concierto de Astrud en el Potem. El festival de las artes es algo que no existía hasta el año pasado. Me encantó el festival de música electrónica que se realizó en la casa de las Conchas. ¿Qué es lo que quieres? Está claro que los grupos de música locales no son apoyados por las instituciones y que hay mucho por hacer. Pero vamos, cuéntame qué ciudades del tamaño de Salamanca presentan una oferta similar.

Sigo contestándote por partes. Me hablas de la imagen fascista que da la ciudad. Sí tu forma de «vender» la ciudad a los que no la conocen es describiéndola como lo has hecho aquí, no creo que contribuyas mucho a librarla de esa imagen de ciudad fascista que comentas.

Ahora puede que te moleste, pero eso de que no respondes al modelo de salmantino estandar no me lo acabo de creer. La gran mayoría de los salmantinos son como tú: pesimistas hasta la médula. Siempre viendo la botella medio vacía. Siempre creyendo que todo lo que viene de fuera es por definición, mejor. Eres muy salmantino. No te molestes por eso.

Lo del pequeño comercio de Salamanca lo dejo para otra ocasión, porque da para mucho.

A ver cuando te das cuenta de que muchos salmantinos no somos como tu lo ves. Que muchos salmantinos cuando abrimos una revista y vemos a uno de nuestros conciudadanos en bolas no decimos: «mira a ese rojo maricón exhibicionista», sino que pensamos «ole sus huevos, hace de puta madre» Lo tuyo es cegarte y ver siempre el lado malo de la ciudad, que por supuesto que lo tiene. Yo veo el lado malo, pero también el lado bueno. Comentarios negativos y problemas los hay en Salamanca, Nueva York, Segovia, Kuala Lumpur y Madrid. Podríamos hablar de Madrid, por ejemplo, como una ciudad asfixiante, en la que pierdo dos tres horas al día en ir a trabajar, atascada contínuamente, con problemas de inseguridad cada vez mayores, peligrosa para la salud por la contaminación, imposible para la bicicleta, en la que dependes siempre del transporte, con distancias cansinas, con los precios de la vivienda más caros de España, con los precios del cine y el teatro más caros del país, con ruidos, con sensación de soledad permanente. Podríamos pintar Madrid así. ¿Acaso no es cierto? Igual tú me puedes pintar la Salamanca que me pintas. Pero yo también te puedo hablar de la gran oferta cultural de Madrid, de las oportunidades laborales, de sus restaurantes, del parque del Retiro, de ser un lugar cosmopolita, de las tiendas en las que encuentras todo lo que buscas… Era lo único que pretendía explicar.

Leo tus mensajes y me parecen un poco tramposos. Dices que pinto una salamanca catastrofica, decadente, peor que la de hace 20 años… Y yo me pregunto ¿cuando he dicho que la ciudad actual sea peor que la de hace 20 años?

No, no. Digo que la ciudad actual esta empeorando respecto hace tan solo 8 o 10 años, en poblacion, en estudiantes, para el pequeño comercio, para la poblacion autoctona y esta forzando a emigrar a la mayor parte de los jovenes de aqui.

Y si a ti te gusta la esquizofrenia de esta ciudad, a mi no. A mi no me gusta que la universidad y la ciudad ni se hablen, a mi no me gusta que la cultura sea decidida de arriba abajo y con planteamientos tremendamente uniformizantes.

¿cultura en salamanca? Mucha. Oferta real de cultura para jovenes? por ejemplo ¿conciertos para jovenes? mejor lo dejamos.

Dices que no se le puede pedir peras al olmo, que salamanca es pequeña, que con lo que hay nos deberiamos coformar…

Pues no me da la gana. Criticare esta puñetera ciudad que se encoge hasta que reaccione, por que no me da la gana tener que irme, no es posible que los que no respondemos al modelo del salmantino estandar tengamos que abandonar esta ciudad por que nos echa.

Y es que lo gracioso del asunto es que en la defensa que haces de la ciudad, cuando dices que las criticas son destructivas, el que esta obviando las soluciones para esos problemas eres tu.

Si Salamanca tiene la problematica que estoy describiendo, y mucha gente lo piensa, quiza va siendo hora de trabajar para que los jovenes no se vayan, con trabjos dignos, dandoles voz socialmente, fomentando la diversidad, haciendo campañas para conciliar la ciudad y la universidad, estrechando lazos, limpiando la FASCISTA imagen que actualmente tiene salamanca en el resto del estado por poner unos pocos ejemplos.

Todo, todo eso surge de asumir y reconocer los problemas que SI existen. Y mientras no asumamos que la juventud se va, que la esquizofrenia puede ser divertida un rato, pero al final, sea en una persona o una ciudad, es fuente de sufrimiento y dolor, hasta que no consigamos no ahuyentar a la poblacion joven, hasta que la ciudad no asuma de una puñetera vez que no se puede vivir solo del aire y de estudiantes que ademas maltratan, hasta que no seamos conscientes de todo eso, la situacion no mejorara. Y digo no mejorara por que, con las cifras que te he mostrado, la realidad es que la situacion es grave.

El optimismo es algo maravilloso. Yo llevo siendo optimista mucho tiempo y no dejare de serlo.

Pero aqui cuesta. Vaya si cuesta.

Me he dado una vuelta por el Ine y… parece que hay datos para todos los gustos. si no mirad los datos de poblacion de salamanca capital, de 1996 al 2005. 159.225 158.457 158.720 158.556 158.523 156.006 157.906 160.415 160.331

Simplemente tremendo: hemos «ganado» 1106 habitantes en la capital en casi 10 años. Vaya, eso son como 110 habitante anuales, no esta mal,vamos mejorando!

Y bueno, añadamos los pueblos que Chema cita, ya que estamos… Cabrerizos 1.434 a 3.064

Carbajosa 1.126 a 3.547

Doñinos 684 a 803

Pelabravo 712 a 903

Salamanca 159.225 a 160.331

St Marta 9.392 a 13.175

Terradillos 2.842 a 3.206

Villares 1.920 a 4.199

Villarmayor 252 a 216

Villamayor 2.337 a 4.807

Total: 179924 a 194215

Un «crecimiento» de 14291 habitantes en 9 años, un 6.4%. lo mires como lo mires, una puñetera miseria.

Pero claro, no hemos tenido en cuenta a nuestros amigos los estudiantes!! que cosas…

Bueno, segun las estadisticas, la poblacion estudiantil salmantina, que no esta censada, ha caido en los ultimos años alrededor de los 15000 estudiantes. no puedo citar paginas por que no las tengo a mano, pero si alguien tiene los datos exactos, que los aporte.

En cualquier caso, tenemos que hemos perdido poblacion total que vive, gasta, folla, come, rie y estudia en nuestra Salamanca. Si, es duro reconocerlo pero hemos PERDIDO poblacion en los ultimos 9 años.

Y lo que es peor, hemos perdido poblacion joven (18 a 35 años) principalmente. Si sumamos la poblacion joven autoctona y los estudiantes de fuera y miramos la evolucion, nos daremos cuenta del drama.

Si calculamos el porcentaje de poblacion joven autoctona en un 15% tendremos una evolucion de 26988 a 29132 de autoctonos. Si sumamos los estudiantes tendriamos unos 68000 en el 1996 y unos 59000 en el 2005. Estas aproximaciones nos darian que hemos perdido un 13% de la poblacion joven de Salamanca en 9 años. Sinceramente, las cifras no son exactas. ES posible, incluso, que la caida de jovenes no sea tan acusada.

Puede ser. Pero negar que Salamanca pierde poblacion joven y estudiantil a un ritmo acelerado, incluso sumando los pueblos, es absurdo.

¿En qué datos te basas? Yo me he basado en los oficiales del Instituto Nacional de Estadística. Tú en tu percepción, subjetiva y personal de la situación, aportando datos que no se de dónde has sacado. Si no puedo hacer la comparativa en población DE HECHO, es simplemente porque no existen datos. Si no quieres aceptar la realidad y prefieres seguir creyendo que esta es la ciudad con mayor despoblación del país, nadie te va a obligar. Pero por favor, no me hagas tragar con unos datos que no son reales. Está claro que se den los datos que se den, aquí muchos van a buscar el aspecto más negativo. Si se da la población de Hecho, mal, porque a lo que nos referimos es a la población autóctona, la que tiene que emigrar. Si se da la población de derecho también mal, pues, como has comentado, también es importante la gente que reside en la ciudad y que no está empadronada. ¿Qué es lo que queremos? Los datos oficiales de población empadronada en la ciudad demuestran un crecimiento de más de 30000 personas en los últimos 19 años (recordar que esta es una población similar a una pequeña ciudad como Soria o a medio Zamora)

Te voy a dar los datos del decenio 1981-91, último dato que nos ofrece el INE sobre población de Hecho, la que tú consideras más importante en este caso. AÑO 1981: 174686 AÑO 1991: 200680

Más a mi favor. La población de hecho creció en casi 26000 habitantes en estos diez años.

La situación económica de la ciudad es mala, eso no lo discute nadie. Pero aquí me estáis dibujando una Salamanca que se parece más a un campo de concentración que a una población media española. Hay gente que se tiene que ir, mucha. Es un mal que acaece en toda la comunidad autónoma. Eso sí, no me lo pintéis como una estampida generalizada porque tampoco es así. Al igual que hay gente que se va, hay gente que viene. Muchos de mis amigos se han tenido que ir a vivir a Madrid o a Levante, pero también conozco gente de otras ciudades que está trabajando aquí.

Comentas que aquí no hay diversidad ni cultura. Yo aun no he encontrado una ciudad del tamaño de Salamanca en la que vea un ambiente tan joven y variado socialmente. Tenemos una universidad importante, un turismo en alza. Somos una de las principales potencias de enseñanza del Español y miles de personas pasan temporadas todos los años en la ciudad exclusivamente para aprender el idioma. Ahora me dirás que no son los salmantinos autóctonos. Pero son esa población de hecho que tú consideras tan importante.

Esa universidad que languidece según tú, acaba de comenzar su expansión con un nuevo campus en Villamayor, el primero de España en adaptarse al nuevo modelo europeo. Esa misma universidad es la que va a reformar el Teatro Juan del Encina.

No hay cultura. ¿No hay oferta cultural? Hombre, ahora me comentas también ejemplos de ciudades de 200000 habitantes que ofrezcan una programación cultural del nivel de la de Salamanca, dentro de España. No se. Yo echo la vista atrás y no veo decadencia, sino todo lo contrario. Ponte quince o veinte años atras y compara lo que ofrecía la ciudad entonces a nivel cultural y lo que ofrece ahora. Aquello si que era una ciudad de provincias y rancia. Aquella en la que sólo podías ir al teatro los cuatro días de ferias. A qué teatros? Al Liceo y al Bretón, los demás habían ido cerrando (Gran vía, Moderno…) Aquella que contaba con 10 salas de cine en total. 4 en el Salamanca. 4 en los Van Dick, el Liceo cayéndose a cachos y el Bretón idem. Perdonadme, pero yo creo y confío en mi ciudad. Se perfectamente de qué pie cogea. Pero me parecen tan dañinos para Salamanca todos esos carcas rancios, meapilas, palurdos e intolerantes comenzando por el troglodita del alcalde, como todos esos snobs que se creen muy por encima de la ciudad. Joder, a mi me ha dolido lo de casposa. Se que la gran mayoría de la población del interior en este país es conservadora, máxime la de una cierta edad, y vivimos en un territorio muy envejecido. Me parece muy bien que se critiquen todos los aspectos negativos de la ciudad. Me parecería estupendo siempre que se hiciese con ánimo constructivo, que se hiciesen propuestas, que se dijese qué es lo qué se quiere y cómo se podría conseguir. Lo que no es de recibo es despotricar alegremente e insultar a la ciudad. También muchos tienen que mostrar un poco de tolerancia. Desafortunadamente, esta no es una ciudad rica y una gran parte de la población hoy envejecida no ha tenido nunca el más mínimo acceso a la cultura, ni a los viajes, ni a la educación. Se puede criticar a esa panda de malnacidos que desde posiciones de poder manipulan fácilmente a toda esta gente que, desgraciadamente, no tiene armas suficientes para tener acceso a otros puntos de vista. En fin. Que lo siento, pero yo haré siempre todo lo que esté en mi mano para sacar adelante esta ciudad, porque la siento como mía, con sus cosas buenas y sus cosas malas. No me considero ni mucho menos conservador o tradicional. Veo que hay mucho carca, mucho gilipollas gobernando la ciudad. Al igual que todos los «no empadronados» no son Salamanca, esa panda de payasos empadronados «tampoco lo es». Afortunadamente esta ciudad es una coctelera con gente que se va, que viene, que vuelve o que no lo hace. Unamuno también estuvo de paso por la ciudad. Los padres de Carmen Martín Gaite también llegaron por casualidad a la ciudad. Colón se dejó caer por aquí. A ver cuando comprendemos esta Salamanca. Joder. Que todos sabemos como es. Que un día paseando por la plaza viendo al Balzac de Rodin uno siente estar en una de las grandes ciudades europeas y al día siguiente en el mismo sitio, viendo a los ancianos y a los ganaderos con sus boinas en la puerta del Novelty uno puede sentirse en un pueblo más de la meseta. Pues me quedo con todo. Todo eso es Salamanca. Hay que quererla tal como es, con su esquizofrenia. Simplemente echo la vista atrás y no cambio la Salamanca de ahora con la de hace veinte años. No giremos la cabeza para ver sólo lo malo y veamos también esa ciudad que llena un auditorio de 1400 y pico butacas para ver el concierto de la joven orquesta sinfónica (también jóvenes y de Salamanca) a la vez que están emitiendo en televisión un Real Madrid-BarÇa. Donde puedes ir al teatro por un precio en el que en Madrid lo único que te darían es una bolsa de pipas (o eso tampoco se tiene en cuenta?) Esto no es el país de la piruleta ni la ciudad de la alegría. Asfixiado? Pues no. Bueno sí. El otro día en el concierto de Astrud en el Potemkim. Me lo pasé como un enano.

Chema dice «Repito. Estamos hablando de población EMPADRONADA. Incluyo también datos intermedios del año 1996.»

Pues estaras hablando tu de eso, hijo. La situacion de la ciudad no depende en exclusiva de la poblacion empadronada, mas bien todo lo contrario. ¿Por que no hacemos la misma comparativa durante, pongamos los ultimos 9 años y con la poblacion real? En cuanto ha «aumentado» la poblacion si resulta que en el 96 eramos 180260 empadronados mas 40 y pico mil estudiantes y en el 2005 somos 194899 mas 30 mil estudiantes?

Es mas, creo que hay que insistir: la ciudad no se despuebla de manera tajante unicamente por la emigracion de los pueblos a la capital, pero es que resulta que ese proceso lo que hace es avivar la emigracion de la juventud nacida en salamanca.

Estamos asistiendo a un fuerte trasvase de poblacion de la provincia a la ciudad y de la ciudad a fuera de salamanca.

Y, haya la poblacion que haya, esto es una terrible realidad: La poblacion joven de salamanca, no ve alternativas, ni ve salidas, ni ve diversidad, ni cultura, ni posibilidades de cambio que les satisfaga. Sus amigos se han ido ya y la opcion mas facil no es cambiar la ciudad, es buscar un sitio donde vivir a gusto.

Y si, para la gente que viene a salamanca de los pueblos o les gusta una ciudad conservadora y monocorde, esta claro que esta Salamanca exclusiva esta muy bien para ellos.

Pero hay muchisima, muchisima gente que emigra de la capital a madrid, barcelona, bilbao, zaragoza… Esto es una realidad que cualquiera de nosotros puede atestiguar, tan solo comprobando cuantas de nuestras amistades han emigrado.

Si queremos taparnos los ojos, bien. Pero no le hagamos el juego a los que quieren que las cosas sigan asi: mano de obra barata proviniente de toda la provincia, trabajos poco remunerados y una ciudad que no cambia para que los que mandan se mantengan donde estan.

Y los que podrian promover algun cambio, estudiantes y gente formdad, fuera.

Que molestan, hacen botellones y/o son rojos, maricas o cualquier otra indignidad a los ojos de Dios.

Salamanca, pura y casposa por siempre.

Pues siento decirte que creo que te has equivocado y estoy seguro de que lo has hecho de modo inconsciente. Te explico:

Con los datos que tu aportas estás haciendo una comparativa entre POBLACIÓN DE HECHO de 1981 y POBLACIÓN DE DERECHO de 2004.

Para calcular la población de hecho, se tienen en cuenta a todos aquellos residentes en el municipio incluidos los no empadronados. En los datos que ofrece el INE de 1981 y que tu aportas, por ejemplo, se le considera al municipio de Salamanca con una población de 167131 habitantes. Aquí van incluidos, por dar un ejemplo, los estudiantes foráneos que residiesen en la ciudad durante aquel año.

Tomando tus datos, con los municipios por ti aportados, nos saldría lo siguiente:

AÑO 1981 (POBLACIÓN DE HECHO) Salamanca 167131 hab. Carbajosa 451 Dñinos 479 Santa Marta 2564 Terradillos 395 Villamayor 932 Villares 916 TOTAL: 172868 (más o menos los 172937 que tú decías)

Los datos que aportas para referirte al año 2004 reflejan la población de derecho, es decir, la oficial aportada por los censos municipales y posteriormente corregida por el propio INE. Aquí los estudiantes, por ejemplo se nos van.

Así has calculado: AÑO 2004 (POBLACIÓN DE DERECHO, EMPADRONADOS) Salamanca 160415 Carbajosa 3111 Doñinos 808 Santa Marta 12749 Terradillos 3192 Villamayor 4221 Villares de la Reina 3784 TOTAL: 188280 (Coincide con los datos aportados por ti)

Pues bien. Con esta comparación errónea, tu teoría, justificación y carencia de optimismo tendría su lógica. El incremento de la población en 24 años habría sido de sólo el 8’8% y una media del 0’37% anual.

Ahora vamos a hacer la misma comparativa, entre los años 1986 (que es el más antiguo que nos ofrece el INE con datos sobre la población de derecho) y el 2005, último año publicado. Repito. Estamos hablando de población EMPADRONADA. Incluyo también datos intermedios del año 1996.

Por otro lado he incluido en la lista de municipios a Cabrerizos, Pelabravo y Aldeatejada. (Podríamos considerar también otros como Alba de Tormes, Castellanos de Moriscos, Arapiles o Galindo y Perahuy por tener una vinculación muy directa con la ciudad o albergar en su interior urbanizaciones importantes)

AÑO 1986

Salamanca 152833 Aldeatejada 575 Cabrerizos 667 Carbajosa 527 Doñinos 651 Pelabravo 591 Santa Marta 4485 Terradillos 985 Villamayor 1043 Villares de la Reina 962 TOTAL: 163319

AÑO 1996

Salamanca 159225 Aldeatejada 588 Cabrerizos 1434 Carbajosa 1126 Doñinos 684 Pelabravo 712 Santa Marta 9392 Terradillos 2842 Villamayor 2337 Villares 1920 TOTAL: 180260

AÑO 2005

Salamanca 160331 Aldeatejada 864 Cabrerizos 3064 Carbajosa 3547 Doñinos 803 Pelabravo 903 Santa Marta 13175 Terradillos 3206 Villamayor 4807 Villares de la Reina 4199 TOTAL: 194899

Análisis de la población del área urbana de Salamanca (a excepción de un par de municipios)

Año 1986: 163319 Año 1996: 180260 Año 2005: 194899

Aumento proporcional de la población entre los años 1986 y 2005: 19’33% en 19 años (frente a tu 8’87% en 24 años) Crecimiento medio anual del 1% (frente al 0’37%) casi el triple. La población en estos 19 años ha aumentado en 31580 habitantes. Una media de 1662 habitantes más por año.

Si la comparativa la hacemos entre 2003 y 2005, por tomar datos más recientes, tendremos lo siguiente.

AÑO 2003: 188472 AÑO 2005: 194899

La población de la ciudad ha crecido oficialmente en dos años 6427 habitantes. Es decir, no sólo no se ralentiza el aumento demográfico en la ciudad sino que se acelera.

En resúmen. Entre 1986 y 2005 la población de la ciudad aumentaba a un ritmo de 1662 habitantes de media por año

Si tomamos como referencia 1986 este ritmo decrece ligeramente a 1626

Sin embargo si tomamos como referencia los años 2000 o 2003 tendríamos unos incrementos poblacionales de 2219 y 3211 habitantes respectivamente.

Lo siento, pero estas cifras no invitan al pesimismo. Al menos en la ciudad. Lo de la provincia sería otra cosa.

Solamente unas líneas para contestar cariñosamente a Chema, quien afirma que ’Decir que la ciudad y su entorno permanece estancado demográficamente desde hace treinta años es simplemente faltar a la verdad’. Como he sido yo quien, en un comentario anterior dijo eso, quisiera hacer alguna matización.

Faltar a la verdad de forma consciente es mentir, y yo no acostumbro a ello, ni tengo ningún motivo para hacerlo. Faltar a la verdad sin darse cuenta de ello es equivocarse, y estoy seguro de esto es lo que Chema quería decir. No tengo ningún inconveniente en reconocer mis errores cuando me equivoco.

Sin embargo, creo que esta vez no me he equivocado. Si acudimos a la misma fuente que se cita (el INE), veremos que, en 1981, Salamanca y su entorno (yo he sumado Carbajosa, Doñinos, Sta. Marta, Terradillos, Villares y Villamayor) hacían un total de 172.937 habitantes.

En 2004, los mismos núcleos de población tenían entre todos 188.280 habitantes. Es decir, un crecimiento del 8.87 % en 24 años. Lo cual, a bulto, representa un crecimiento del 0.37 % anual (en realidad sería menos, porque lo suyo es calcular el acumulado anual).

Bueno, pues un crecimiento del 0.37 % anual, mantenido durante 24 años, yo lo considero estancamiento. Mi optimismo no da para otra cosa.

En lo demás, naturalmente, cada uno tiene sus apreciaciones.

vaya, si tu mismo dices que hay muchas personas que se sienten fuera de lugar en Salamanca y la critican ¿No va a ser que algo de lo que se ha dicho es cierto?

No es facil asumir las criticas,cierto, pero la realidad Salmantina es mas cercana al cuadro que pinta el articulo que a tu defensa, mas bien sin argumentos, de esta ciudad.

Si. Mucha gente necesita mas de esta ciudad. Si tu estas agusto en ella, entiendo que defiendas que la ciudad es fantastica, pero tienes que darte cuenta que hay gente, y mucha, que no opina igual y que es por eso por lo que la gente se va.

Y decir que si no te gusta te vayas, es una forma de echar a los que, como no son como tu, no se encuentran a gusto.

¿no sera mejor construir una ciudad donde quepamos todos y no solo una parte? ¿no sera mejor luchar por que esta ciudad no expulse a los jovenes?

Madre mía. Parece que me estáis pintando una ciudad poco menos que inquisitorial. Vale que es una ciudad pequeña y conservadora pero tampoco ese lugar asfixiante del que habláis. No me fastidiéis. Algunos comentarios me parecen exagerados. Yo también opino que si un lugar no te gusta y no te ofrece oportunidades no es necesario que te quedes en él. No se. Estoy haciendo un repaso a ciudades españolas de un tamaño similar al de Salamanca y no la cambio por nada. Podríais pasar una temporadita en Zamora, Valladolid, Ávila, Badajoz, Burgos… y después me habláis de conservadurismo y de ciudades provincianas de ambiente asfixiante. Sobre los datos demográficos: La provincia pierde población. Decir que la ciudad y su entorno permanece estancado demográficamente desde hace treinta años es simplemente faltar a la verdad. Los datos del municipio de Salamanca y de los de su entorno más inmediato, pueden consultarse en www.ine.es La situación laboral en Salamanca es mala. Pero es mala en todo el interior del país. No se. Yo vivo muy agusto aquí. Cada día veo más variedad, más actividades. Una vida cultural realmente interesante. No me aburro. La ciudad es preciosa, accesible. Por la calle ves a gente de todas partes y cada uno va a su bola. Yo soy salmantino, nacido en esta ciudad y me considero una persona abierta y respetuosa. Os referís a los salmantinos como una especie en peligro de extinción. Una panda de Neanderthales que viven camuflados entre toda esa gente cool, fashion, cosmopolita y abierta que pulula por la ciudad y que, por supuesto, es de fuera. Mirad, habrá de todo, entre la gente que nos visita y entre la gente que vive aquí. Vale que está complicado lo de encontrar empleo. Vale que la ciudad tiene muchos problemas, como todas. Pero vamos, de ahí a considerar esto un lugar cavernario… Puff, va un trecho. Lo que realmente me hiere no son los comentarios en si. Lo que me molesta es el carácter de éstos que dista mucho de lo constructivo y los alardes de superioridad de algunos. A lo mejor uno de los problemas de Salamanca y sí achacable a los salmantinos es el considerarnos muchas veces por encima de la ciudad. Se resume todo esto en la frase siguiente: «En esta ciudad son todos unos paletos menos yo, que aquí soy un incomprendido por estar más avanzado que todos estos palurdos» Cansado, pero cansado de oir esto de muchos salmantinos jóvenes. Al final son tantos los «cosmopolitas, abiertos y vanguardistas que reniegan del resto», que de los otros no van a quedar.

Las perspectivas que ofrece Salamanca no son nada halagüeñas: la provincia de Salamanca pierde cada año cerca de 1.000 habitantes, lo que no se puede justificar de ningún modo con que a otros también le pasa…. eso no es más que querer mirar de soslayo un verdadero problema. La ciudad es bonita: sí, sin lugar a dudas, pero se lo podría sacar más jugo. ¿Y la universidad qué ofrece?: que haya gran cantidad de universitarios, sénecas y erasmus, pero que su implicación en la vida cultural y política de la ciudad es prácticamente nula. Claro que los universitarios hacen teatro, tertulias, participan en colectivos estudiantiles… pero en una menor relación de lo que debería esperarse por su alto número. No nos equivoquemos, Salamanca es una ciudad de paso y los universitarios mayoritariamente participan únicamente en las fiestas de las facultades. Una ciudad no sólo es polígono industrial: cierto, pero no sólo es tampoco sector servicios, porque siempre vamos a depender de terceras personas. No es necesaria la industria pesada: están los parques científicos y biotecnológicos que Battaner ha sabido fomentar, pero aún es insuficiente… el problema es que en Salamanca, gracias al PP y a Pucela, siempre tenemos que elegir entre lo malo y lo peor, nunca entre lo bueno y lo malo. Así, hasta que algún día a la gente le dé por levantarse y cagarse en todo… pero ese día, en Salamanca, no llegará

Estoy muy de acuerdo con el artículo, y creo que ha hecho un buen retrato de nuestra ciudad. De hecho, creo que algo que la caracteriza es la permanente esquizofrenia en que nos movemos. Por un lado, la universidad, los estudiantes, los extranjeros, nos dan un aire cosmopolita muy difícil de encontrar en una ciudad de nuestro tamaño; la oferta cultural, por ejemplo, es mucho mejor en cantidad y calidad que la de otras ciudades similares.

Sin embargo, creo que esta cara de la ciudad funciona de una manera autónoma y al margen de lo que realmente son las ’fuerzas vivas’ de la ciudad. La Salamanca que permanece aquí, la que no se va cuando acaba sus estudios, la que no está sólo los fines de semana, la que no se mueve en el casco antiguo, es muy diferente. Esta Salamanca sí que pertenece al lado oscuro, entendiendo por tal el lado más rancio y privinciano.

La invitación a marcharse si esta faceta parece tan insoportable es gratuita: ya lo hacen cientos de salmantinos. No hay más que comparar la cantidad de jóvenes que terminan aquí sus estudios y el número de los que se quedan aquí a vivir y trabajar. Y no vale decir que la mayor parte de ellos eran de fuera y, simplemente, han vuelto a sus casas. Yo soy de aquí, pasé mi infancia y juventud aquí, y de mis amigos de entonces muy pocos se han quedado aquí;la mayor parte han tenido que marcharse.

No es cierto, como dicen algunos, que haya crecimiento demográfico. Simplemente, no ha habido tal crecimiento, ni siquiera para cubrir el crecimiento vegetativo; y, sí, ya sabemos que muchos se han ido a vivir al los municipios circundantes. Pero ni así; contando los habitantes de Salamanca ciudad más los de los municipios circundantes, la población se mantiene atascada desde hace unos treinta años.

Esa Salamanca, la de la cara oscura, es con la que tenemos que lidiar quienes vivimos aquí, y no me consuelan ni las hermosas piedras doradas, ni las puestas de sol. Se trata de una Salamanca anclada mentalmente en los años 60: su concepto del desarrollo no va más allá del ladrillo y del número y tamaño de los automóviles.

Alguno de los comentarios a ese artículo habla de cáncer; creo que es así, pero se trata de un cáncer contagioso. Y si no, no hay más que mirar hacia la llamada oposición que, salvo honrosas excepciones, parece tan rancia y tan anclada en los años 60 como los gobernantes populares.

Estoy de acuerdo con el diagnostico del articulista. Refleja una circunstancia latente y creciente desde antiguo. Al fin se puede dar la vuelta si la población quiere cambiando a los dirigentes, porque creo que el proceso puede ser reversible, pero será largo y duro, como que se acabe ETA. Dicen que nadie sabe mas que todos juntos, si la población quiere al PP gobernando a Salamanca y a la Junta CYL ella es la más sabia. Todo lo demás es insultarla. La oposición lo que debería hacer es mostrar claramente por donde llevaría la ciudad si gobernara, con un plan marco contrastado, de nada sirve criticar sin fundamento. Mi ciudad, Salamanca, tiene cáncer y por ahora no veo al oncólogo que la reviva.

el pesimismo muchas veces es negativo cierto, pero hay veces que es necesario.

Cuando una ciudad no quiere reconocer los problemas que tiene encima, es momento de ponerlos en valor, hacerlos relevantes para que se arreglen.

Me parece curioso tu mensaje. Es una llamada a la esperanza, un «no estan tan mal las cosas» pero, punto por punto, me das la razon en el diagnostico que hago, salvo quizas en la poblacion de salamanca. Y ahi te dire que es probable que la poblacion suba pero la poblacion autoctona de salamanca, se va, reemplazada por gente proviniente de toda la provincia.

Respecto a lo de que no te van a pegar por ir de la mano con tu pareja… Me vas a perdonar. resulta que yo tambien soy homosexual. Y resulta que a mi me han agredido por serlo en esta ciudad. ¿como lo ves? Hasta salio en la prensa por que yo lo saque.

No, no se me puede tachar de cobarde. Ni me oculto ni me ocultare, mas bien al contrario, pero tampoco seamos cinicos. Aunque es cierto que aqui se puede vivir, Salamanca es asfixiante, aqui no hay diversidad, aqui lo que hay es unicamente uniformidad bajo amenaza de discriminacion social.

Dices que si tanto nos disgusta esto y no encontramos trabajo por que nos quedamos… Resulta que por ahora si tengo trabajo. Soy empresario, tengo una libreria y llevo con ella mas de 8 años. Y es precisamente por eso por lo que critico a esta ciudad: he visto como se ha ido media ciudad, he visto como la universidad languidece, he visto como la ciudad se esta convirtiendo, año tras año, en un lugar mas gris y triste. Y hago lo que puedo por cambiarla: Soy activista gay y tambien estoy en politica.

No, no soy uno de los que se quejan y no hacen nada. Es por que estoy haciendo algo por lo que critico a esta ciudad.

Negar el problema ES el problema. El Partido popular afirma que todo es fantastico y eso hay que rebatirlo. La ciudad actual es un desastre que exilia a la juventud que nace y vive en ella.

Y mientras las cosas sean asi, habra que denunciarlas.

Acabo de leer tu artículo y me parece exagerado el pesimismo que destila. Vale que esto no es Nueva York, Berlín o Madrid, pero tampoco es ese monstruo gris, cutre, provinciano, aburrido, rancio y sin futuro que describes. No debemos tener el mismo concepto sobre la ciudad. Estoy un poco cansado de los comentarios de algunos que pueden resumirse a: «no hay trabajo, no hay futuro y además la ciudad y su ambiente no me gustan» Pregunta: ¿Qué hacéis en Salamanca? ¿Os gusta el sado? Podría entender que alguien viviera en un lugar que no le gusta pero que le ofreciera grandes posibilidades laborales. Podría entender que alguien se asentase en un lugar a pesar de no tener expectativas de empleo porque le gusta el ambiente, el clima, la gente… Lo que no puedo entender es que gente permanezca en un sitio que no le gusta y en el que no encuentra trabajo. Yo me marcharía en busca de nuevos aires que me proporcionaran felicidad. Hay muchos tópicos a cerca de esta ciudad, su universidad, sus habitantes… Algunos positivos y otros negativos. Salamanca tiene sus cosas malas pero también sus cosas buenas y muy buenas. La universidad ha perdido durante los últimos años estudiantes. Es un hecho. Este curso, nuestra universidad pública cuenta con algo más de 27000 universitarios. A estos habría que sumarle los más de 5000 de la pontificia. Sí. Ha ido peridiendo alumnos, al igual que TODAS las universidades de nuestro entorno. Esto es consecuencia de la bajada de la natalidad. La población universitaria no desciende porque los estudiantes salgan espantados. Diversos estudios indican que el número de alumnos tenderá a estabilizarse en los próximos años. Otro tópico que no es cierto: «Cada vez somos menos» Si te refieres a la provincia, te doy toda la razón. Pero creo que hablabas de la ciudad. Si entiendes la ciudad como un ente municipal aislado, también debería de darte la razón, pues el municipio de Salamanca se encuentra estancado a nivel demográfico, predominando los ascensos ligeros en los últimos años. Sin embargo si entendemos la ciudad como un continuo urbano que engloba al municipio de Salamanca y los de su entorno más inmediato, te tengo que decir que año a año crecemos en población y hoy por hoy ya hemos superado los 200000 habitantes. Cifra NUNCA alcanzada en la historia de esta ciudad. Sí. Te tengo que dar la razón. La ciudad no ofrece grandes expectativas laborales, pero tampoco por estas latitudes nunca nos hemos caracterizado por ser una sociedad emprendedora. A estas alturas del 2006, todavía algunos asocian el desarrollo de una ciudad al hecho de contar con un gran polígono industrial en el que se asienten grandes empresas multinacionales que ofrezcan trabajo a los lugareños en cadenas de montaje. Algunos ven al turismo y el sector servicios como algo inferior y esto no es así. También te tengo que dar la razón en cuanto a que la sociedad salmantina se caracteriza por su conservadurismo. Pero TODOS. Es muy fácil decir que todos son unos provincianos menos uno mismo. Que estarían dispuestos a echar a de la ciudad a los rojos, maricas y demás… No somos nosotros también los que nos autoechamos? Yo soy homosexual y tengo pareja desde hace varios años. Supongo que habrá multitud de parejas en la misma situación que la mía. ¿Dónde estamos? Somos unos cobardes y unos cómodos. Aquí nadie te va a dar una paliza o tirarte una piedra por mostrar un gesto de cariño en público a tu pareja, ligue o lo que sea. Es mucho más cómodo esconderse y despotricar de la ciudad. Me revienta ver a esas parejitas tan modernas y fashion ellas, que se pasean agarraditos de la mano por la Gran Vía madrileña confundieno cosmopolitismo con anonimato. Esos mismos que en sus pequeñas ciudades de provincia se esconden por pura comodidad. Para no dar explicaciones. Sí. Es una ciudad pequeña, en la que es difícil buscarse la vida como en todas las ciudades de su tamaño y en la que no encuentra uno el anonimato de la gran ciudad. Y qué? He vivido en varias ciudades muy diferentes. Algunas infinitamente más provincianas que Salamanca a pesar de ser mayores. No cambio un atardecer en verano en la plaza de Anaya por nada del mundo. Creemé que la estampa dista mucho de la de un museo. Gente de todos los lugares del mundo que han venido a aprender Español, estudiar o visitar la ciudad, se pasean diariamente por nuestras calles. Ellos no votan, ya lo se. Pero transforman lo que podría ser ese monstruo gris, cutre y provinciano que defines, en algo totalmente distinto. El comercio languidece? Qué comercio? Ese comercio en el que no puedes entrar sin que se te sientas obligado a comprar? Ese comercio que pretende seguir utilizando fórmulas de hace varias décadas? Ese comercio que no sabe lo que es una página web? Ese comercio que lo único que sabe es alzar la voz para pedir un aparcamiento en los Bandos o gritar en contra de las grandes superficies? Seamos sensatos y recordemos como era el comercio en las calles Toro, Zamora, Rua, y cualquiera de los principales ejes comerciales de la ciudad hace 20 años y comparémos la situación con la actual. ¿Nos atreveríamos a decir que antes había más oferta? ¿Qué antes había más calidad? Conclusión: Que tengamos un alcalde imbécil y una gran parte de la población pobre y fácilmente manipulable no convierte a la ciudad de repente en ese infierno que has descrito. La ciudad somos todos. No todos menos yo. Todos tenemos que poner de nuestra parte.