Respuesta a «Pito Pito Gorgorito». Con comentarios como el tuyo bien veo que Franco tenía razón en que todo estaba ·«atado y bien atado».

Artículo de obligada lectura sobre el tema, también para «idiota en B».

http://www.lavanguardia.es/politica/noticias/20081126/53585993127/el-crucifijo.html

Esto es vergonzoso!!!, acaso el juntaletras que escribe esto, defiende con tanta vehemencia,por ejemplo, el derecho CONSTITUCIONAL de aprender y estudiar en castellano en cataluña y en el pais vasco?, o es que eso es muy «facha»?. Es lamentable e incluso vergonzoso que gente como esta,tan trasnochada ideologicamnete y tan manipuladora politicamente (buenos referentes tienen para esto) crean en la constitucion cuando les da la gana y la utilizen en vez de para respetar, unir y cohesionar, para enfrentar, prohibir y eliminar. Ahora que el que esta aconstrumbrado a exterminar, exterminio quiere.Que pena……..dividir al mundo, a la sociedad a tu ciudad entre buenos y malos, los que piensan como tu y los malos, los otros,entre democratas asambleistas cainitas y los fachas.Lo dicho me da verguenza ajena, pero gracias a dios (uy!! perdon) cada uno esta en su sitio….. ahora que este señor de batasunos debe saber mucho…..

Pasaros por esta dirección para comprobar quien es el batasuno. http://caballerozp.blogspot.com/2008/12/trabajador-del-diario-etarra-egin.html

Caballero ZP Cita:

Pasaros por esta dirección para comprobar quien es el batasuno. http://caballerozp.blogspot.com/2008/12/trabajador-del-diario-etarra-egin.html

¿Quiere decir ésto que todos los trabajadores de TeleMadrid, son fanáticos de la persecución contra la objetividad y grandes manipuladores de notias?

Por otra parte, tampoc es tan descabellado ésto que dice «donde se respete a todo el mundo, pero donde nadie intente imponer sus creencias» Es qué tu si que quieres imponer tu doctrina a quien no la comparte ¿o no?

¿Por qué hablas de Batasunos al hablar de este tema y Fernando Pastor? ¿Conoces que Pastor fue corresponsal de Egin en Valladolid? ¿de eso viene?

Ya han contestado con la constitución en la mano y añado: puesto que no queremos ningún símbolo religioso en los colegios ( por mí de acuerdo) ¿cómo consideras esos menús que no contienen cerdo para niños musulmanes en los comedores escolares? ¿no es un símbolo religioso?

Artículo 16 1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley. 2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias. 3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

No estaría demás que de vez en cuando te repasaras la Constitución.

Según la Constitutción es tan constitucional dejar los crucifijos como expresión de la creeencia mayoritaria de la sociedad española como retirarlo.

No sucedería lo mismo con el velo islámico (En este país aún es muy minoritario) y pese a ello las administraciones hacen la vista gorda y dejan el permiso de su uso en centos públicos al buen entender del director del centro en cuestión.

Reivindicar, que la CONSTITUCION de este país se cumpliera, eso SÍ sería algo relevante. Enredarse en cuestiones pueriles, además de poco provechoso solo son cortinas de humo que a lo más que llevan es a la prejuzgación de unos contra otros y a la división infantil de una sociedad que solo desea vivir en paz.

Tienes una manera curiosa de interpretar lo que lees que no es otra que como te da la gana.

No sé que ves en el artículo 16 para decir lo que dices, no veo por ningún lado que ponga que la creencia mayoritaria tenga que dominar y estar en todas partes, imponiéndose por su poder y fuerza, cosa que hace la iglesia católica. Por otro lado, si que pone claramente que «Ninguna confesión tendrá carácter estatal» y esto todavía no se cumple, deberías estar contento con el PSOE con el cual la iglesia gana más dinero y los colegios concertados también. Os conviene mucho que no se respete la constitución así que no pidas que lo hagan, a ver si te va a salir el tiro por la culata :).

De lo del velo ya hablé antes, en el anterior mensaje y lo reproduzco: «lo del velo habría que discutirlo porque entonces también tendríamos que prohibir todas las crucecitas y cositas varias que les ponen a los niños sus papás y mamás católicos.»

Cita:

Artículo 16 1. Se garantiza la libertad ideológica, religiosa y de culto de los individuos y las comunidades sin más limitación, en sus manifestaciones, que la necesaria para el mantenimiento del orden público protegido por la ley. 2. Nadie podrá ser obligado a declarar sobre su ideología, religión o creencias. 3. Ninguna confesión tendrá carácter estatal. Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.

No estaría demás que de vez en cuando te repasaras la Constitución.

Según la Constitutción es tan constitucional dejar los crucifijos como expresión de la creeencia mayoritaria de la sociedad española como retirarlo.

No sucedería lo mismo con el velo islámico (En este país aún es muy minoritario) y pese a ello las administraciones hacen la vista gorda y dejan el permiso de su uso en centos públicos al buen entender del director del centro en cuestión.

Reivindicar, que la CONSTITUCION de este país se cumpliera, eso SÍ sería algo relevante. Enredarse en cuestiones pueriles, además de poco provechoso solo son cortinas de humo que a lo más que llevan es a la prejuzgación de unos contra otros y a la división infantil de una sociedad que solo desea vivir en paz.

Permítame que le conteste a sus dos respuestas en una.

Espero no se ofenda usted por mi réplica pero no puedo menos. Es usted demasiado sectario. Tal vez por su poca información.

Me alegro que sea tan compresivo con las minorías y las partes más desfavorecidas de este país.

Por lo tanto estará de acuerdo que en el Vascongadas gobierne ETA.

Que en las calles gobiernen los delincuentes.

Que las elecciones las ganen las minorías.

Ahora se entiende el porqué se desprecia a la otra mitad de España y se les califica como “«tontos de los cojones» al votante de derechas” por ser una gran mayoría y no se hace lo mismo con Los Batasunos y demás minorías necesarias para continuar con el engañabobos.

Claro que sí, la Constitución, no exige retirar los signos religiosos en tanto que: “Los poderes públicos tendrán en cuenta las creencias religiosas de la sociedad española y mantendrán las consiguientes relaciones de cooperación con la Iglesia Católica y las demás confesiones.” Salvo que eso quiera decir que el Estado tiene como fin apoyar a las creencias minoritarias e intentar aniquilar la mayoritaria.

Parece ser que otra cosa es eso llamado “Educación para la Ciudadanía” y que conlleva el adoctrinamiento en la “fe” de “talante” y “generosidad”. Excluyendo a los padres de toda enseñanza ética o moral (lo que en otros tiempos se llamaba “educación política”. También obligatoria).

Todo por querer llamar laicas las Navidades, el Santo, las Comuniones y Matrimonios. Demostrando así la capacidad de darles significados a las palabras que no tienen pero que en cualquier momento pueden tener al gusto y capricho del momento. Haciendo bueno el dicho de Groucho Mar: “éstas son mis convicciones pero si no le gustan puedo cambiarlas por otras”.

Y sí, sí creo en la IGUALDAD. No la que gente como usted quiere imponer a la sociedad por”coj……..” si no, esa que existe desde que se engendra un nuevo ser.

Esa que no hace distingos entre mujeres y hombres porque los ve a ambos como PERSONAS en lo esencial del raciocinio y diferentes en lo físico.

Hacer distinciones, discriminar, solo supone DESVALORAR la parte que se intenta igualar y LINCHAR a la otra parte.

Ya veo que tu Igualdad no es lo mismo que lo que el diccionario dice que significa esa palabra. Para ti, parece ser, es solo que no haya simbología religiosa en los colegios, pero que algunos entren con “el velo” y con menú especial debido a su religión o creencias de sus padres.

Para ti la igualdad es la paridad entre géneros sin importar su valor o capacidad en el trabajo a desarrollar.

Para ti la igualdad es dar 400 euros a quienes hacen la declaración de la renta. Ó Subvencionar a los bancos para que sigan dando créditos a los pobres.

Ya veo que a gente como tú no le cae demasiado bien la Iglesia Católica. Solo te deseo que no tengas que recurrir a Cáritas como, modernamente, lo vienen haciendo demasiada gente.

¡En fin! Ya veo que la tontuna es la meta a conseguir y a lo que parece van por el buen camino. Con ciudadanos como tú los políticos lo tienen chupa’o. Yo diría “a güevo”

Mil disculpas!

Estoy de acuerdo con lo que dices. Los argumentos son correctos. Lo que no me gusta es que emplees el término «Batasunos». No resultaría ocioso que lo explicaras porque no he sido capaz de comprender el pretexto del término para este texto.

Pero vamos, vuelvo a reiterar que coincido con lo que expresas.

No hace falta tener muchos estudios para darse cuenta de que los criticados son los integristas -católicos- y no las personas que profesan una religión a nivel personal.

Me parece una verguenza que nos equipares a los catolicos con los terroristas. Y mas cuando defiendes a verdaderos terroristas como el Che Guevara. Como joven catolico me niego a vivir perseguido por la ultraizquierda y espero que la justicia tome cartas en el asunto por esta infamia y tanto insulto gratuito.

Cita:

Como joven catolico me niego a vivir perseguido por la ultraizquierda.

Por favor, ¿como se puede llegar a semejante absurdo? Como se puede mantener que los católicos están perseguidos. Por las mismas podría defenderse que los hombres de este país están perseguidos porque haya leyes que protegen a las mujeres.

La cuestión es que muchos católicos no han sabido aceptar que han perdido su carácter de confesión de estado, y que para construir un país para todos, no se puede beneficiar ni a una ni a otra confesión.

Hay que adaptarse a la Constitución, no hacerse la víctima de persecuciones que no existen. Por cierto, ¿el acoso a la hija de Fernando Pastor es una persecución o no?

Tú si que eres un integrista que no respetas las creencias. ¿Tanto molesta un crucifijo? ¿no sera mejor reclamar mas calidad en la educación? ¿o que enseñen mas idiomas? Ya esta bien de perseguir a quienes tenemos fe y no lo escondemos.

¡Tanto te molestan los crucifijos?

El estado español es aconfesional.

¡Bueno!, es un decir, lo es para lo que quiere o le da votos al gobierno que está ahora en el poder.

Voy a obviar lo del velo musulmán. Son poco más de un millón e imponen al gobierno todos sus derechos y no acatan casi ninguno de sus deberes.

Pero voy más allá. Articulo 14 de la Constitución Española:

Artículo 14. Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Visto así dicho artículo ¿dime porqué esa señora ó tu mismo no protestais por un Ministerio de Igualdad, que no debería servir ni sirve para NADA? Visto asi dicho artículo ¿dime para que sirve la Discriminacion a favor de la mujer?. Eso sí DISCRIMINACIÓN POSITIVA. ¿Es que la mujer por tal condición tiene que ser diferente en derechos y obligaciones al hombre? ó ¿Es qué debe tener más derechos que el hombre?

Pídele algo serio a este gobierno. Algo que a todos los resisdentes y andantes de este país nos obliga y nos proteje. Pídele que respete y haga respetar la CONSTITUCIÓN ó que la deroge.

Seamos serios y dejemos el humo para la lumbre.

Un saludo

El Ministerio de la IGUALDAD existe precisamente porque la famosa igualdad de la que tú hablas no existe. Por eso hay discriminación positiva, una Ley contra la violencia machista, etc… .

El art. 14 dice exactamente lo mismo que defendemos los que queremos que no haya simbologías religiosas en los colegios. Eso es la igualdad, que no haya ninguno. Y es más, yo le quitaría el dinero público a cualquier colegio concertado que no quitara su simbología. Si quieren que sean privados, pero ni yo ni nadie si no quiere tiene porqué subvencionar una educación sectaria y sesgada dirigida por la iglesia católica.

Demostrando el desprecio que muestras por las minorías también haces ver lo tolerante que eres. Por cierto, lo del velo habría que discutirlo porque entonces también tendríamos que prohibir todas las crucecitas y cositas varias que les ponen a los niños sus papás y mamás católicos.

Cita:

¡Tanto te molestan los crucifijos?

El estado español es aconfesional.

¡Bueno!, es un decir, lo es para lo que quiere o le da votos al gobierno que está ahora en el poder.

Voy a obviar lo del velo musulmán. Son poco más de un millón e imponen al gobierno todos sus derechos y no acatan casi ninguno de sus deberes.

Pero voy más allá. Articulo 14 de la Constitución Española:

Artículo 14. Los españoles son iguales ante la ley, sin que pueda prevalecer discriminación alguna por razón de nacimiento, raza, sexo, religión, opinión o cualquier otra condición o circunstancia personal o social.

Visto así dicho artículo ¿dime porqué esa señora ó tu mismo no protestais por un Ministerio de Igualdad, que no debería servir ni sirve para NADA? Visto asi dicho artículo ¿dime para que sirve la Discriminacion a favor de la mujer?. Eso sí DISCRIMINACIÓN POSITIVA. ¿Es que la mujer por tal condición tiene que ser diferente en derechos y obligaciones al hombre? ó ¿Es qué debe tener más derechos que el hombre?

Pídele algo serio a este gobierno. Algo que a todos los resisdentes y andantes de este país nos obliga y nos proteje. Pídele que respete y haga respetar la CONSTITUCIÓN ó que la deroge.

Seamos serios y dejemos el humo para la lumbre.

Un saludo